le drame des Gazaouis

[Jeloul]

Harroudi tu cites uniquement les versets qui d'après toi parle des négatives des juifs,,,,
pour quoi tu cites pas les versets qui parlent des positives des juifs pourtant elles sont nombreuses,,,,, qui confirment que
Si on croit pas aux prophètes juifs ,,, nous sommes pas des musulmans,,,
Sinon la Torah avait cité déjà ces négatives avant l'existence du coran,,,, pour quoi tu insistes sur le coran,,,, et tu oublies la Torah et évangiles

La haine s'est installé entre les deux peuples après la colonisation de 1948,,,,

et il y a aucun indice dans tes écrits qui disent que tu optes pour un discours haineux
Rino,,, welcome

[harroudiroi]

Harroudi tu cites uniquement les versets qui d'après toi parle des négatives des juifs,,,,
pour quoi tu cites pas les versets qui parlent des positives des juifs pourtant elles sont nombreuses,,,,, qui confirment que
Si on croit pas aux prophètes juifs ,,, nous sommes pas des musulmans,,,
Sinon la Torah avait cité déjà ces négatives avant l'existence du coran,,,, pour quoi tu insistes sur le coran,,,, et tu oublies la Torah et évangiles

La haine s'est installé entre les deux peuples après la colonisation de 1948,,,,

et il y a aucun indice dans tes écrits qui disent que tu optes pour un discours haineux
Rino,,, welcome

Les faits mon ami, les faits, le réel sur le terrain, le concret, le discours du commun, le profane même en religion à une position tres catégorique sur la sujet ( islam versus autres religions), je ne te parle pas de choses non verriables ( l'histoire : est pleine de vérités COMME DE MENSENGES), je ne te parle pas de l'idéal, du discours du politique ( entre ce que tu dis, nous disons et/ou ils disent, ET la réalité ACTUELEMENT, pas historique, non très perceptible et non très vérifiable, sauf si tu as une machine à remonter le temps, YA COMME UN MALAISE) toi tu parles de 1948, moi je parle de maintenant, toi tu parles dans notre coran, du positif ET du négatif dans la descriptif du peule juif, oui il YA des SOURATES TRÈS POSITVES L'EGARD DES JUIFS ET DE BENOU ISRAËL, SANS AUCUN RAPPORT AVEC 1948, ALORS DIS MOI, POURQUOI NOS SAVANTS ET IMAMES ne s'arrêtent ils pas à 1948, que souvent ils répètent: les tueurs des prophètes,.......',.......dans leur prêches ( si comme tu dis, qu'il n'y a aucunes connotations religieuses, et que toutes cette haine à commencé en 1948, Ben en 1948 y'a pas eu de prophètes!!!!!!), j'irai même plus loin, c'est politique, pas religieux alors, donc pas de place à ce discour DANS LA MOSQUÉE, OUI DANS LA PRÉSIDENCE DE LA RÉPUBLIQUE, MAIS PAS DAN LA MOSQEE ?? C'est ça ?? , c'est un exemple parmi d'autres, comme d'autres expressions à caractère RELIGIEUX très négatives utilisées par le commun du musulman ( le juif hachek, les chiens de juifs.....), je reste persuadé que toi tu n'utilises jamais de telles expressions, ni moi d'ailleurs ( Dieu m'est témoin ), mais moi je les ai entendu, à maintes reprises, le problème, ce n'est pas les mots, mais le caractère intégriste de l'expression, soit nous ne vivons pas sur la même planète ( j'ai des doutes) soit que nos visionS SONT INFLUENCÉES PAR NOS HISTOIRE ET NOTRE RAPPORT AVEC LA RELIGION, ET LA JE Me confirme à moi même ma théorie: a savoir , très certainement j'aurai un autre discours en fonction de mon statut spirituel, je sais on prêche des convaincus DANS LA JOIE ET LA BONNE HUMEUR, PAS DANS ALLAH LES MAUDISSE, laissons à césar ce qui appartient à césar. Le problème c'est que, souvent le discours RELIGIEUX est catégorique et dur ( je sais ce qu'on va me dire, non, c'est justement l'inverse, tendre, doux........) la aussi, le concret et le réel sont à l'opposé, mais bon c'est la vison d'un musulman de base, pas le vrai du vrai le juste des justes, le croyant des croyants, celui qui peut mourir pour sa cause et sa religion,.........

Rq: il y'a un non parallélisme entre lesdiscours et les faits entre musulmans en fonction de la ''''''foi'''''', j'imagine alors avec les autres. ( c'est un simple avis, j'ai le droit de le donner sans pour autant que je soit anti islam ou pro sionniste ou machin truc) c'est ça la différence, accepter l'opinion des autres, TANT QUELLE RESTE CHEZ LES AUTRES, qu'ils ne viennent pas me faire chier CHEZ MOI.

NB: la violence qui règne dans le monde arabo musulman entre compatriotes ( même pas avec des étrangers ) dans le même PAYS ( hormis la théorie du complot sioniste et occidental contre l'islam ), ne plaide pas ( actuellement, pas a en 1948 ou en 1418...) en faveur du PACIFISME.

[Jeloul]

Les faits mon ami, les faits, le réel sur le terrain, le concret, le discours du commun, le profane même en religion à une position tres catégorique sur la sujet ( islam versus autres religions), je ne te parle pas de choses non verriables ( l'histoire : est pleine de vérités COMME DE MENSENGES), je ne te parle pas de l'idéal, du discours du politique ( entre ce que tu dis, nous disons et/ou ils disent, ET la réalité ACTUELEMENT, pas historique, non très perceptible et non très vérifiable, sauf si tu as une machine à remonter le temps, YA COMME UN MALAISE) toi tu parles de 1948, moi je parle de maintenant, toi tu parles dans notre coran, du positif ET du négati

Harroudi,,,
Puisque tu es l'auteur des négatives des juifs,,, voilà mon post antérieur concernant le discours coranique vis à vis les juifs :
J'aimerai bien éclaircir le discours coranique concernant les juifs,,,, en deux étapes : la première concerne la présence du prophète à la Mecque ou le Coran parlait de fils d'Israel ,,,, il n'a jamais parlé de juifs,,,,, c'est à dire il parlait de بني اسرائيل descendant du prophète Jacob (SL) ,,, c'était le peuple choisi par ALLAH pour le messager,,,, le peuple terrorisé par Feraoun,,, le peuple qui a instauré une civilisation ,,,, mais aussi le peuple qui a trahi ses responsabilités vis à vis ALLAH,,, et ses prophètes,,,, un conseil aux musulmans de ne pas suivre le même comportement des fils de Jacob ( vos cousins) qui ont échoué ,,, c'est aux musulmans ( au premier lieu les arabes,,, fils d' Ismael) de prendre le relais de l'appel à ALLAH الدعوة الى الله تعالى ,,,
Au Médine ,,, le discours coranique a pris un autre tournant,,,, il les appellent les juifs اليهود ,,,d'ailleurs comme tout le monde les appelaient,,,, à cet époque là,,, personne ne les appelait fils d'Israël,,,,
Le coran a prévu la fin des juifs,,,,par les musulmans mais il n'a jamais incité les musulmans de les tuer,,, sinon ,,,,en pleine civilisation islamique ,,,personne ne les avait touchés,,,,
L'Islam nous a avertit de leur comportement impitoyable ,,, leur jalousie et haine contre notre prophète (SL),,, pour que les musulmans ne comptaient pas sur le soutien des juifs contre les mécréants de la Mecque,,,,comme ALLAH les avertissait des hypocrites. المنافقين ,, ,, si Abou jahl ابو جهل qui voulait tuer le prophète (SL) décidait de ne pas suivre la voie de l'Islam ,, c'est par jalousie et haine envers la personne du prophète et sa tribu banou hachem بنو هاشم ,,,qu'il avait fait ça,,,, il s'est comporté comme les juifs à leur époque.

Donc je comprend pas ,, pourquoi tu veux créer une relation entre l'altitude d'un musulman envers un juif ,,, un musulman qui se voit colonisé depuis 1948,,, et le discours coranique,,,qui parle autre chose. Ce discours de haine n'existait pas avant 1948.
Pour moi c'est le conflit depuis 1948 qui a permis l'émergence de tels discours,,,, qui voient en juifs l'ennemi numéro 1 à abattre,,,,et vice versa ,,, au nom de la religion,, au nom de la terre depuis le big bang,,,au nom de l'ONU,, au non des droit de l'homme,,, au nom de tous les noms que les deux camps ont investi,,,,on peut pas parler de ce conflit sans parler de l'histoire,,,, l'histoire de deux religions,,,,l'histoire de deux peuples,,, ce n'est pas un conflit sur une terre inconnue,,, soudainement découverte,,,, que les adversaires jouent pas sur l'histoire,,,,
Je crois pas que les athées soient à la hauteur de voir les choses objectivement,,,,stp fait un petit tour sur les sites officiels des athées et tu vas être perplexe par leurs discours de mépris et de haine,,,, envers les religions monothéistes ,,, des athées qui nient pas l'existence de Dieu mais qui disent que le Dieu des musulmans est un fou,,, et celui des juifs est un hypocrite par excellence,,,,et,,,et,,, Rino est un bon athée qui cherche à comprendre et qui respecte comme on respecte ses choix.
Un juif croit en Dieu,,, un sioniste ne croit pas au Dieu mais il croit que Dieu,,, lui a promis cette terre.

verset 8,, sourate El Moumtahana 60 « Allah ne vous défend pas d'être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Allah aime les équitables»

On est d'accord sur l'application d'un projet de paix équitable de deux états pour les deux peuples, pour mettre fin à cette relation empoisonnée entre les deux peuples.
Verset 61, sourate El Anfel 08 « Et s'ils inclinent à la paix, incline vers celle-ci (toi aussi) et place ta confiance en Allah, car c'est Lui l'Audient, l'Omniscient»