Piscine ou pas piscine, telle est la question en Allemagne

[harroudiroi]

Une musulmane porte plainte contre l'interdiction du burkini en Allemagne

L'accès à une piscine couverte de la ville de Constance lui a été refusé en juillet. L'affaire provoque un tollé au sein de la communauté turque outre-Rhin.


Le burkini, cette combinaison de bain intégrale portée par certaines musulmanes pratiquantes, peut-il être interdit? Les juges allemands vont devoir se prononcer. Une jeune musulmane, Ela B., a décidé de porter plainte contre la ville de Constance, dans le sud de l'Allemagne après que l'accès à une piscine couverte de la ville lui a été refusé en juillet 2013. Son maillot, une burqa adaptée au bain, ne laissait apparaître que ses mains, ses pieds et son visage.
La jeune femme se défend de tout prosélytisme dans sa tenue. «Ce n'est pas un symbole, c'est mon droit», a-t-elle expliqué au journal local Südkurier. Pour justifier le fait que l'entrée lui ait été refusée, les responsables de la piscine ont avancé l'interdiction de tenues «intégrales» prévues dans le règlement intérieur. Une disposition prise initialement pour des raisons d'hygiène et pour éviter que les plongeurs professionnels ne viennent s'entraîner là. En réalité, c'est bien pour des motifs religieux que l'accès a été refusé. «Les clients pourraient se sentir menacés ou ne pas se sentir en sécurité en présence de vêtements compatibles avec le Coran», a expliqué un responsable de la piscine auprès des autorités de la ville: le burkini est associé à une pratique radicale de l'islam.
Le soutien organisé sur Internet


Au sein de la communauté turque, à laquelle appartient la jeune femme, l'affaire a provoqué un tollé. L'interdiction du burkini est vécue comme une atteinte à la liberté de religion. Sur Internet, le soutien s'est organisé.
Si l'affaire est exceptionnelle - il n'existe a priori pas d'autres cas similaires -, le port du burkini commence à susciter un débat en Allemagne. En septembre 2013, la cour fédérale administrative a été amenée à se prononcer sur un dossier similaire. Face au refus d'une élève de religion musulmane d'un collège de Francfort d'assister aux cours de natation, au prétexte qu'ils n'étaient pas compatibles avec les recommandations vestimentaires de sa religion, les juges ont considéré comme «acceptable» qu'elle porte une combinaison intégrale pour se baigner. La possibilité d'être exempté de cours pour des raisons religieuses ne peut être qu'une absolue exception dans une société pluraliste, a estimé la cour. Une étude de 2008 de la Conférence islamique allemande avait évalué que 3,5% des élèves musulmanes ne prenaient pas de cours de natation pour des raisons religieuses. En Allemagne, le port du voile est interdit dans certains Länder pour les enseignants. Les élèves sont en revanche libres de leurs tenues.

[Emma79]

Une epreuve de force qui quel que soit le resultat final ne pourras que nuire aux musulmans paisibles

[BigFat]

Salut

Je suis bien d accord et provoquer ce genre de confrontation ne peut en effet que nuire a tous les musulmans

Il y a quand meme quelque chose que je voudrais qu on m explique

Pourquoi une femme europeenne non musulmane qui se rend dans un pays musulman doit elle obligatoirement se conformer aux pratiques musulmanes comme par exemple le port du voile
Pourquoi les femmes musulmanes residant dans un pays non musulman ne devraient elle pas etre soumises aux meme regles de ces memes pays

Il me semble que le plus gros probleme vient de la en fait

Les musulmans dans leurs pays veulent que tout le monde y compris les etrangers et quelle que soit leur religion se conforment au coran et quand ce sont eux qui se trouvet dans les autres pays ils veulent aussi que ces memes pays les autorisent a se conformer egalement au coran

Il y a la quelque chose qui ne va pas
soit les musulmans dans leurs pays laissent les etrangers faire comme ils veulent en fonction de leur religion et alors ils peuvent beneficier des memes droits dans les pays non musulmans ou ils resident

soit les musulmans dans leurs pays ne laissent pas les etrangers faire comme ils veulent en fonction de leur religion et alors ils se plient egalement aux regles dans les pays non musulmans ou ils resident

D apres ce que j ai pu lire a droite ou a gauche c est ce type de comportement a sens unique qui nuit le plus aux musulmans car les populations se sentent menacees dans leur egalite

A+

[harroudiroi]

Salut

Je suis bien d accord et provoquer ce genre de confrontation ne peut en effet que nuire a tous les musulmans

Il y a quand meme quelque chose que je voudrais qu on m explique

Pourquoi une femme europeenne non musulmane qui se rend dans un pays musulman doit elle obligatoirement se conformer aux pratiques musulmanes comme par exemple le port du voile
Pourquoi les femmes musulmanes residant dans un pays non musulman ne devraient elle pas etre soumises aux meme regles de ces memes pays

Il me semble que le plus gros probleme vient de la en fait

Les musulmans dans leurs pays veulent que tout le monde y compris les etrangers et quelle que soit leur religion se conforment au coran et quand ce sont eux qui se trouvet dans les autres pays ils veulent aussi que ces memes pays les autorisent a se conformer egalement au coran

Il y a la quelque chose qui ne va pas
soit les musulmans dans leurs pays laissent les etrangers faire comme ils veulent en fonction de leur religion et alors ils peuvent beneficier des memes droits dans les pays non musulmans ou ils resident

soit les musulmans dans leurs pays ne laissent pas les etrangers faire comme ils veulent en fonction de leur religion et alors ils se plient egalement aux regles dans les pays non musulmans ou ils resident

D apres ce que j ai pu lire a droite ou a gauche c est ce type de comportement a sens unique qui nuit le plus aux musulmans car les populations se sentent menacees dans leur egalite

A+

Salut bigfat ( rino est dans un coin, je ne le vois pas)
tu as raison de te poser cette question (Pourquoi une femme europeenne non musulmane qui se rend dans un pays musulman doit elle obligatoirement se conformer aux pratiques musulmanes comme par exemple le port du voilePourquoi les femmes musulmanes residant dans un pays non musulman ne devraient elle pas etre soumises aux meme regles de ces memes pays)
La réponse est toute simple: les occidentaux démocrates et surtout LAiQUES, n'imposent pas des règles religieuses chrétiennes, si,leur religion exigeait TEXTO de se conformer a ces directives ( chrétiennes), crois moi mon ami que 99 % des pratiquants d'autres religions partiront. A la différence de l'islam? ( je ne suis pas expert ) ( mais pas tous les pays musulmans, viens en Algérie, Tunisie, Turquie....et tu ne verras pas une grande différence avec l'occident en matière de tenues vestimentaires, plages .....hormis ceux et celles qui se conforment aux" règles", genres " chrétiens "laïques versus chrétiens pratiquants a 100%) '''''qui exige''''' qu'il soit respecté en ces terres.

Finalement en Europe c'est l'absence de lois clairement établies protégeants la religion chrétienne ( leur laïcité est une faiblesse, que les musulmans et même les pratiquants d'autres religions ont su s'en servir contre EUX) qui a fait que les autres religions essayent de lui grignoter du terrain. Au début c'était facile de pondre des lois et des règles ( pourcentage faible des autres religions) , actuellement c'est plus complexes, en plus les OCCIDENTAUX " n'ont que ce qu'ils méritent " :
1- ils n'ont pas su protéger leur religion
2- en colonisant d'autres terres, comme par exemple France/Algérie......, Italie/Libye..., si tu te frottes à des abeilles, apprêtes-toi à te faire PIQUER.
3- telle est la nature de l'homme: conquérant, par tous les moyens, tu crois que les français en Algérie dans les années 50-60 ( pas si loin que ça) étaient la pour faire de la figuration?

Après on parlera IIIIItalie/Libye et Érythrée Et Mussolini

Et au fait le pétrole saoudien se paye en DOLLARS et en "acceptation" pour ne pas utiliser d'autres mots susceptibles de froisser, c'est ça où faire la guerre et bonjour le combattant musulman ( à tort ou à raison ) il ne craint pas grand chose.

Aussi l'argent des Qataris mérite plus que ça

Tout a un prix dans cette vie, même le pétrole et les $$$$$ Qataris

Je vous invite, Safir, Jeloul, on va défoncer la tête de Rino mon pote, pour bigfat pas pour le moment, c'est éden qui s'en charge, lol

[Ilia]

Je m'assois la dans le coin du post, et j'attends les reactions

Ilia guete le Guetteur, Ohhhh mon Rino, j'attend ton entrée avec enthousiasme.

Salut bigfat ( rino est dans un coin, je ne le vois pas)
tu as raison de te poser cette question (Pourquoi une femme europeenne non musulmane qui se rend dans un pays musulman doit elle obligatoirement se conformer aux pratiques musulmanes comme par exemple le port du voilePourquoi les femmes musulmanes residant dans un pays non musulman ne devraient elle pas etre soumises aux meme regles de ces memes pays)
La réponse est toute simple: les occidentaux démocrates et surtout LAiQUES, n'imposent pas des règles religieuses chrétiennes, si,leur religion exigeait TEXTO de se conformer a ces directives ( chrétiennes), crois moi mon ami que 99 % des pratiquants d'autres religions partiront. A la différence de l'islam? ( je ne suis pas expert ) ( mais pas tous les pays musulmans, viens en Algérie, Tunisie, Turquie....et tu ne verras pas une grande différence avec l'occident en matière de tenues vestimentaires, plages .....hormis ceux et celles qui se conforment aux" règles", genres " chrétiens "laïques versus chrétiens pratiquants a 100%) '''''qui exige''''' qu'il soit respecté en ces terres.

Finalement en Europe c'est l'absence de lois clairement établies protégeants la religion chrétienne ( leur laïcité est une faiblesse, que les musulmans et même les pratiquants d'autres religions ont su s'en servir contre EUX) qui a fait que les autres religions essayent de lui grignoter du terrain. Au début c'était facile de pondre des lois et des règles ( pourcentage faible des autres religions) , actuellement c'est plus complexes, en plus les OCCIDENTAUX " n'ont que ce qu'ils méritent " :
1- ils n'ont pas su protéger leur religion
2- en colonisant d'autres terres, comme par exemple France/Algérie......, Italie/Libye..., si tu te frottes à des abeilles, apprêtes-toi à te faire PIQUER.
3- telle est la nature de l'homme: conquérant, par tous les moyens, tu crois que les français en Algérie dans les années 50-60 ( pas si loin que ça) étaient la pour faire de la figuration?

Après on parlera IIIIItalie/Libye et Érythrée Et Mussolini

Et au fait le pétrole saoudien se paye en DOLLARS et en "acceptation" pour ne pas utiliser d'autres mots susceptibles de froisser, c'est ça où faire la guerre et bonjour le combattant musulman ( à tort ou à raison ) il ne craint pas grand chose.

Aussi l'argent des Qataris mérite plus que ça

Tout a un prix dans cette vie, même le pétrole et les $$$$$ Qataris

Je vous invite, Safir, Jeloul, on va défoncer la tête de Rino mon pote, pour bigfat pas pour le moment, c'est éden qui s'en charge, lol

La question étant : Pourquoi eux ne font pas comme nous (les autres qui s'imposent ailleurs) ?
Sont ils plus démocrate ? sont ils plus diplomatique ? sont ils plus lâche ? sont ils moins croyant ?

Dis Mon KingHarroudi ? laquel tu choisiras ?

Je finirais par ça pour mes Amis Safir et Rino :

Je n’ai jamais mis en collier les perles de la Prière,
Ni caché cette poussière de péchés qui souille mon visage;
C’est pourquoi je ne désespère pas de ta Miséricorde,
Car je n’ai jamais dit que le Un était Deux.

[Jeloul]

Salut

Pourquoi une femme europeenne non musulmane qui se rend dans un pays musulman doit elle obligatoirement se conformer aux pratiques musulmanes comme par exemple le port du voile

A+

Salut
Un pays musulman,,, tu veux dire quoi par un pays musulman,,, car en Algérie,,,, un pays musulman ,,, une partie des femmes algériennes ne portent pas de voile,,,, et on oblige personne de se conformer aux pratiques musulmanes,,,, c'est le cas du Maroc,,, la Tunisie,,, Dubaï en E.A.U,,, le Qatar,,,, Riad en Arabie saoudite,,,, Indonésie,,, Turquie,,, trouve moi ce pays musulman qui interdit les femmes occidentales de porter le voile !

Quand il s'agit d'une femme musulmane dont l'origine n'est pas européenne,,,entre droits et obligations la version de discrimination s'impose bcp mieux que la question de loi et respect de réglementations,,,, et c'est la que les partisans ou pas,,, les contres ou pas,,, investissent sans relâche dans un faux débat,,, tout en sachant que ces lois d'interdiction existaient avant même l'innovation de cette tenue. Même avec cette tenue,,, cette musulmane,,, à la présence des femmes non musulmanes dans la piscine n'a pas le droit d'être vue ou voir les européennes en bikini,, .. Donc je vois pas pourquoi tout un débat sur une situation ,,, un soit disant droit qui n'est même pas autorisé par l'Islam. Cette musulmane doit revendiquer ses droits au nom de tous les noms sauf au nom de l'islam......donc si cette musulmane veut suivre la réglementation islamique ,,, elle doit savoir au premier lieu qu'elle n'a aucun droit d'y rentrer,,,, les responsables de la piscine ont besoin d'un bon avocat qui est censé d'être à jour dans les questions des musulmanes,,, pour 60.000 euros annuellement,,, vous éviterez tous les scandales médiatiques à interprétation Racisme et discrimination. Harroudi t'as l'email de ces pauvres victimes responsables allemands,,, on fera l'affaire. Avec ce montant j'aurai une jolie belle caisse BENZ.

Ilia guete le Guetteur, Ohhhh mon Rino, j'attend ton entrée avec enthousiasme.



La question étant : Pourquoi eux ne font pas comme nous (les autres qui s'imposent ailleurs) ?
:

A mon avis ,,, la société occidentale a besoin de répondre aux plusieurs questions concernant l'avenir des musulmans ,,, hommes ,,, femmes et enfants,,, je parle surtout de musulmans aux yeux verts et bleus,,,,ce modèle de laïcité va permettre bcp plus à la confrontation qu'à la coopération,,,, ces pays doivent revoir leur modèle d'intégration concernant les musulmans,,, La communauté musulmane a besoin de son propre cadre de vie bien sur sans imposer ses propres lois aux autres,,,, sinon la chasse à l'homme va prendre place à la coopération et l'intégration,,, surtout avec l'arrivée des partis nationalistes de l'extrême droite aux pouvoirs.

[harroudiroi]

Salut
Un pays musulman,,, tu veux dire quoi par un pays musulman,,, car en Algérie,,,, un pays musulman ,,, une partie des femmes algériennes ne portent pas de voile,,,, et on oblige personne de se conformer aux pratiques musulmanes,,,, c'est le cas du Maroc,,, la Tunisie,,, Dubaï en E.A.U,,, le Qatar,,,, Riad en Arabie saoudite,,,, Indonésie,,, Turquie,,, trouve moi ce pays musulman qui interdit les femmes occidentales de porter le voile !


Attention jeloul terrain miné, tous les pays que tu as cité, sont musulmans de religion, pas très en premier plan sur le plan pratique, mais les gouvernement ne le sont pas, si demain il y aura un régime ISLAMIQUE et ISLAMISTE, on en reparlera, ce type de modèle que tu connais que trop bien, puisque l'Algérie est passé par cette phase, il ne faut pas leurrer et se leurrer, le modèle islamique inspiré et ASPIRÉ par la grosse majorité des personnes, qui aspirent à un régime islamique, même moi IL. ME FAIT PEUR. Imposer ça a un continent chrétien comme l'Europe? Même à une petite échelle, genre muslim Town a l'image de china Town, tu m'excuseras, ce n'est pas très JUSTE, peut importe la ou les raisons qu'on puisse leur donner, genre ON VA VOUS SAUVER DES ENFERS.


Quand il s'agit d'une femme musulmane dont l'origine n'est pas européenne,,,entre droits et obligations la version de discrimination s'impose bcp mieux que la question de loi et respect de réglementations,,,, et c'est la que les partisans ou pas,,, les contres ou pas,,, investissent sans relâche dans un faux débat,,, tout en sachant que ces lois d'interdiction existaient avant même l'innovation de cette tenue. Même avec cette tenue,,, cette musulmane,,, à la présence des femmes non musulmanes dans la piscine n'a pas le droit d'être vue ou voir les européennes en bikini,, .. Donc je vois pas pourquoi tout un débat sur une situation ,,, un soit disant droit qui n'est même pas autorisé par l'Islam. Cette musulmane doit revendiquer ses droits au nom de tous les noms sauf au nom de l'islam......donc si cette musulmane veut suivre la réglementation islamique ,,, elle doit savoir au premier lieu qu'elle n'a aucun droit d'y rentrer,,,, les responsables de la piscine ont besoin d'un bon avocat qui est censé d'être à jour dans les questions des musulmanes,,, pour 60.000 euros annuellement,,, vous éviterez tous les scandales médiatiques à interprétation Racisme et discrimination. Harroudi t'as l'email de ces pauvres victimes responsables allemands,,, on fera l'affaire. Avec ce montant j'aurai une jolie belle caisse BENZ.


Sur ce point tu as raison, mais personne n'a dit que la la revendication est musulmane, ils tablent souvent sur LA LIBERTÉ DU CULTE, ils tablent sur cette nuance, qu'est la LIBERTÉ , AU FAIT LES CHINOIS D'ALGERIE VEULENT BIEN QUON Les AUTORISENT À CONSTRUIRE DES TEMPLES BOUDDHISTES, Au NOM DE LA LIBERTÉ DU CULTE, et il y'a de très belles ÉGLISES chez nous en Algérie, qui ressemble un peu aux très belles mosquée d'Europe et des USA.
Si une femme musulmane ne peut pas dévoiler même pas ces cheveux à une FEMME non musulmane, le discours est très restreint et très limité. La marche de manœuvre est très étroite, qu'en penses tu, je veux dire même chez nous???


A mon avis ,,, la société occidentale a besoin de répondre aux plusieurs questions concernant l'avenir des musulmans ,,, hommes ,,, femmes et enfants,,, je parle surtout de musulmans aux yeux verts et bleus,,,,ce modèle de laïcité va permettre bcp plus à la confrontation qu'à la coopération,,,, ces pays doivent revoir leur modèle d'intégration concernant les musulmans,,, La communauté musulmane a besoin de son propre cadre de vie bien sur sans imposer ses propres lois aux autres,,,, sinon la chasse à l'homme va prendre place à la coopération et l'intégration,,, surtout avec l'arrivée des partis nationalistes de l'extrême droite aux pouvoirs.


Oui tu as raison, des muslim Town en Europe, versus des chrétiens et juifs Town en Arabie saoudite, ça se défends



.

Les réponses sont en bleu gras, lol

[enzo]

Je m'assois la dans le coin du post, et j'attends les reactions

[Ilia]

Que cela soit dit en passant :

Cette femme avec cette tenu de donnes plus envie et me pousse encore plus a imaginer ce que son corps peut ressembler que celle qui me dévoila tout (j'ai une imagination fertile), mais surtout je l'imagine comme moi je les aimes.

Safir Help me !

[harroudiroi]

Ils sont plus " achetables " € et $ et £ et ¥


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