Israël: nouvelle annonce de construction de colonies

Pour Tom Segev, historien et politologue et une des plumes les plus libres
d’Israël, qui rapporte une étude du professeur Sand : «La Déclaration
d’indépendance d’Israël dit que le peuple juif est né sur la terre
d’Israël et a été exilé de son pays natal. Chaque écolier israélien
apprend que cela s’est passé pendant la période de domination romaine, en 70
après J-C...La nation est restée fidèle à sa terre, à laquelle elle a
commencé à revenir après deux millénaires d’exil. Faux, dit l’historien
Shlomo Sand, dans l’un des livres les plus fascinants et stimulants publiés
ici depuis longtemps. Il n’y a jamais eu de peuple juif, seulement une
religion juive, et l’exil non plus n’a jamais eu lieu - il n’y a donc pas
eu de retour. Sand rejettera la plupart des histoires de la formation de
l’identité nationale dans la Bible, y compris l’exode d’Égypte et, de
façon plus satisfaisante, les horreurs de la conquête sous Josué. Tout cela
est de la fiction et un mythe qui a servi d’excuse à la création de
l’État d’Israël, affirme-t-il.»

EXTRAIT DU LIVRE DE Tom Segev :
Le «peuple juif» : une invention, traduit par Fausto Giudice
Alterinfo.net le 10 mars. Haaretz Article original publié le 1er Mars 2008

et pour apporter un complément au post de Sind :

L’Économiste, Schlomo Sand
déclare aussi : «Il était plus logique de créer un Etat juif en Europe. Les
Palestiniens n’étaient pas coupables de ce que les Européens ont fait. Si
quelqu’un avait dû payer le prix de la tragédie, ça aurait dû être les
Européens, et évidemment les Allemands.» L’écrivain dénonce
l’idéologie sur laquelle se fonde l’Etat d’Israël. La notion de peuple
juif a été inventée, selon lui. Dans son ouvrage, Sand remet en cause la
légitimité historique de la «nation juive israélienne», mais invite les
peuples arabes à reconnaître l’Etat d’Israël, comme condition sine qua
non pour avancer...«Tout le monde croit que le peuple juif a été inventé il
y a 20.000 ans. En réalité, des communautés religieuses juives existent
depuis des milliers d’années. Mais le peuple juif a été inventé depuis 150
ans à peine. Et je pense que l’expression «peuple juif» n’est pas juste


extrait de l'interview de Schlomo Sand par Nadia Belkhayat : «Il était plus
logique de créer un Etat juif en Europe»». pour leconomiste.com

Comme je n'aime pas les copier/coller tres long je link pour ceux qui veulent approfondir Israël, le peuple juif et l'historien | L'Histoire

Mais ont peut continuer a l'infinis comme sa, le web est plein de n'importe quoi et de son contraire, ien a pour tout les gouts.

Et moi qui croyait que c'etait la faute du temple de Salomon :D
Puis dans mon adolescence comme tout le monde j'ais apris que l'etat d'israel comme ont le connais aujourdhuis (guerre des 6 jours exclue) est nèe apres la derniere guerre

La question n'est pas l'histoire du peuple ou de la nation juive.

Ils veulent occuper un autre morceau du territoire? ils ont archi tords et quelqun doit les arreter, mais surement pas en voulant les detruire comme certain etats, et non plus pretendre les priver d'un lieu a eux, ce fesant ont ne fait que renforcer les extremistes israeliens au detrimant d'un bon pourcentage qui sont pret a beaucoup de concessions en echange de la paix.

Pièce jointe 5652

Israël continue sa politique des colonies malgré les dizaines de résolutions de l'ONU, les palestiniens sur ce point sont très lésés, la plus part des états et nations sont d'accord sur ces points, toute fois les craintes des israéliens, des USA et de certains pays européens à l'égards de cet état entouré par plusieurs pays arabes et un peu plus loin par l'Iran qui ne parlent souvent " que par sa destruction " leur semble justifiées. Pour eux malgré ce non respect des lois onusiennes est justifiée par une stratégie de défense des israéliens à l'égards des pays arabes voisins et non voisins qui ne jurent que par la fin d'Israël.
Arrêtons nous un moment sur cette guerre" familiale" sommes nous pas des coussins germains si on doit remonter un peu le temps et l'histoire.
Je vais être encore une fois être sincère avec moi même, pour nous les autres arabes , je ne dis pas PALESTINIENS, notre position vis a vis ce conflit n'est elle pas dictée par notre positon, réflexion et pensée musulmane, je veux dire que si on devais aborder ce problème et ce conflit que d'un point de vu politique, aurions nous ou pas une autres position, même fortement en faveur de nos frères palestiniens.

Je m'exprime, si on devais aborder ce problème politiquement, c.-à-d. comme l'ont déjà fait avant ou après d'autres nations pour d'autres types de conflits (1ère et 2ème guerre mondiale, guerre France -Algérie , ............)et qui ont pu dépasser leur HAINE les uns envers les autres rien que pour vivre en PAIX, ( la paix n'a pas de prix), est ce que cette "GUERRE" n'aurait pas eu un autre dénouement; et la je parle pour nous communauté musulmane, tout ce qui doit arriver au peuple juif de part notre certitude religieuse, spirituelle et coranique arrivera, je veux dire que si ce peuple d'Israël n'avait offensé à nos yeux (d'après nos croyances) la religion de dieu, aurions nous la même attitude, je suis sur que non (l'invasion des USA en Iraq a été vite oublié, l'Afghanistan bien que musulman, on en parle rament, la Libye oh c'est une histoire histoire'..........). Je reste persuadé de l'avenir du peuple juif n'est guère enviable d'après notre religion et coran, alors si leur fin est inéluctable par représailles divins alors nous pauvres humains pourquoi courir après l'inévitable châtiment divin qui pour nous arrivera inéluctablement,mais entre temps pouvons nous pas vivre pas en harmonie ça serai trop beau mais en PAIX, les dessins de dieu ne se réaliseront-ils pas malgré notre accord ou désaccord,
En plus je crois, je suis sur que pour nous les croyants, nous croyons en la justice divine et le châtiment divin, que même, tiens pharaon grand oppresseur du peuple juif, celui par qui la grande exode à commencé à été puni par un châtiment divin.
Mais rien ne pourrait réconforté une mère palestinienne ou juive de la perte de son enfant, sincèrement je crois que tous les conflits doivent avoir une fin, leur tour viendra sûrement mais quand??????
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Donc le coran prevoit la destruction d'israel, je comprend mieu la position de certains etats et d'individus

Citation:

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Envoyé par Rino12345

Donc le coran prevoit la destruction d'israel, je comprend mieu la position de certains etats et d'individus

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Le coran ne prévoit rien, il PRÉDIT certains faits (tout comme Armagedon dans la Bible ou la fin du monde dans le Coran, .....), d'après notre religion, notre croyance, notre prophète SASS, et la je vais te surprendre Rino, PAS la destruction, mais la fin du peuple juif a été prédite pour nous il y'a 14 siècle, donc tu conviens,bien avant la création de la terre d'Israël.

Le peuple juif est très cité dans le Coran, tout comme les (nos) prophètes juifs, ils sont décrits souvent comme étants "fourbes et machiavéliques et comme étant le peuple qui a défié, alors la, suis moi bien Rino, défié Dieu et ces Prophètes Juifs tel que Moussa (Moïse) AESS...., de ce fait Dieu leur a envoyé des hommes par qui les punitions divines se matérialisaient tels que les Pharaon, en plus à cause de leur arrogance envers Dieu, ils ont été condamné à errer dans les déserts.

Donc finalement le problème des juifs est beaucoup plus divin que humain, en plus des juifs vivaient en parfaite harmonie avec notre Prophète SAS, et a mon avis personne ne doit crier destruction totale de cette race, seul notre Dieu a ce pouvoir, par contre si on doit faire la guerre et pas "l'amour" alors fessons le, à la loyale, ( je déteste les guerres, en Algérie j'ai vu de mes yeux, les primices et les représentants de l'horreur), croyez moi, rien de bon dans la guerre que malheur, destruction et désolation.

Alors mon Rino, si quelqu'un un jour te dira le Coran, l'Islam et donc par conséquent les musulmans doivent anéantir en CES TEMPS, autrement que par une guerre loyale et traditionnelle et politique, rappelles toi de mon écris. Tu n'as jamais entendu dire que nous les musulmans sommes un peuple dont la religion doit respecter les êtres VIVANTs, pas que HUMAINS........,????? et donc nos ACTES ne doivent pas contredire nos pensées, sinon nous serions des apportunistes spirituelles (comme j'ai toujours appelle ce type de comportement).

Citation:

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Envoyé par Rino12345

Donc le coran prevoit la destruction d'israel, je comprend mieu la position de certains etats et d'individus

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C'est vraiment le fruit totale de ton ignorance ce que tu viens d'écrire et tu n'est pas le seul malheureusement d'ou une Islamophobie de plus en plus grandissante véhiculés par les gens de haines et les médias .

SALAM ET SALUT à TOUS : "RIEN n'est éternel , tout est appelé à disparaitre , et seul ALLAH est immortel".Chacun son tour , quand notre tour viendra personne ne peut nous sauver meme dans un chateau-fort.

Citation:

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Envoyé par safir97

salam rino

pourquoi mes propos te font penser ce que tu dis....je ne parle pas de destruction d’Israël..mais de rentre la Palestine en parfaite harmonie...sans guerre

les simplets d'esprits.....ceux qui n'ont pas la connaissance pensent comme toi et pensent que tout est acquis ..quelle en est la raison ???...

je connais l'histoire du peuple juif à travers les livres sacrés......je relate des faits historiques, les juifs eux mêmes savent pourquoi le royaume de David légué à son fils Salomon fut détruit après la mort de Salomon...................

et mettons nous à la place d'un palestinien......que ferais tu ?

le temps nous le dira...................

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Je ne sait pas ce que vous comprenez dans cette intervention marqué en rouge, mais pour moi c'est simple c'est une attaque perso.

Citation:

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Envoyé par xeres

C'est vraiment le fruit totale de ton ignorance ce que tu viens d'écrire et tu n'est pas le seul malheureusement d'ou une Islamophobie de plus en plus grandissante véhiculés par les gens de haines et les médias .

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Deuxieme attaque Perso.

Dans Cette histoire la personne lésée etant rino13245.

Je préfère clôturer ce sujet, si ce n'est que pour le bien de notre entente !