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Voir la version complète : Réfutation de l’oecuménisme (appel au rapprochement et à l’unité des religions).



sindbad001
26/12/2013, 19h14
La Louange à Allah Seul et que la paix et la bénédiction soient sur le dernier des prophètes ainsi que sur sa famille, ses compagnons et ceux qui empruntent leur chemin à la perfection jusqu’au jour du Jugement dernier :
Le conseil permanent des recherches scientifiques et des fatwas a pris connaissance des questions que se posent certains à propos de ce qui se propagent dans les médias comme avis et paroles au sujet de l’appel à l’unité des religions – la religion de l’Islam, la religion des Juifs et la religion des Chrétiens – avec ce que ceci implique notamment comme appel à la construction d’une mosquée, d’une église et d’une synagogue dans les universités, les aéroports et les espaces publiques dans une seule et même enceinte, ainsi que l’appel à l’impression du Noble Coran, de la Thora et de l’Evangiles dans un seul recueil. Sans oublier les congrès, les conférences et les réunions qui se déroulent à ce sujet à travers le monde. Après réflexion et étude, le conseil permanent affirme ce qui suit :
Parmi les bases de la croyance reconnues comme obligatoires en islam, sur lesquelles il y a consensus des musulmans :
Le fait qu’il n’existe aucune vraie religion équivalente à l’Islam sur terre. L’islam est la dernière des religions qui abroge toutes les religions, voies et législations antérieures. Il ne reste qu’une seule religion sur terre avec laquelle nous devons adorer Allah : c’est l’Islam. Allah dit :
« Et quiconque désire une religion autre que l’Islam, ne sera point agréé, et il sera, dans l’au-delà parmi les perdants ». [1 (http://www.sounna.com/spip.php?article158#nb1)]
Et l’Islam en question est celui avec lequel est venu Muhammad, صلى الله عليه وسلم.
Le fait de croire que le Livre d’Allah, le Noble Coran, est le dernier et le plus récent des livres révélés par le Seigneur des mondes et qu’il abroge et englobe tous les livres précédents à savoir, entre autres, la Thora et l’Evangile. Il ne reste donc aucun livre révélé avec lequel nous devons adorer Allah en dehors du Noble Coran. Allah dit :
« Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui. Juge donc parmi eux d’après ce qu’Allah a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, loin de la vérité qui t’est venue. A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté. Mais Il veut vous éprouver en ce qu’Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes œuvres. C’est vers Allah qu’est votre retour à tous ; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez » . [2 (http://www.sounna.com/spip.php?article158#nb2)]
Croire que la Thora et l’Evangile ont été abrogés par le Noble Coran est obligatoire. Comme il est du devoir de tout musulman de croire que ces livres ont été altérés et modifiés, soit par ajouts de parties, soit par suppressions d’autres comme ceci a été prouvé dans le Noble Coran à travers les paroles d’Allah, Exalté soit-il :
« Et puis, à cause de leur violation de l’engagement, Nous les avons maudits et endurci leurs cœurs : ils détournent les paroles de leur sens et oublient une partie de ce qui leur a été rappelé. Tu ne cesseras de découvrir leur trahison, sauf d’un petit nombre d’entre eux. Pardonne-leur donc et oublie (leurs fautes). Car Allah aime, certes, les bienfaisants ». [3 (http://www.sounna.com/spip.php?article158#nb3)]
« Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d’Allah pour en tirer un vil profit ! - Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu’ils en profitent ! ». [4 (http://www.sounna.com/spip.php?article158#nb4)]
« Et il y a parmi eux certains qui roulent leurs langues en lisant le Livre pour vous faire croire que cela provient du Livre, alors qu’il n’est point du Livre ; et ils disent : « Ceci vient d’Allah, alors qu’il ne vient point d’Allah. Ils disent sciemment des mensonges contre Allah » ». [5 (http://www.sounna.com/spip.php?article158#nb5)]

Pour cette raison, ce qui est resté authentique est abrogé par l’Islam et ce qui ne l’est pas est le résultat d’altérations et de modifications. Il a été rapporté de façon sure que le prophète, صلى الله عليه وسلم, se prit de colère lorsqu’il vit qu’Omar Ibn al Khattab, qu’Allah soit Satisfait de lui, tenait une feuille qui contenait des extraits de la Thora. Il, صلى الله عليه وسلم, lui dit : « le doute persiste-t-il en toi ô Ibn Al Khattab ? ! Ne suis-je pas venu avec un message pur et clair ? Si mon frère Moussa (Moïse) était vivant, il n’aurait pas eu d’autres choix que de me suivre ». (rapporté par Ahmed, Ad-dharimi et d’autres).
Le fait de croire que notre prophète et messager Muhammad صلى الله عليه وسلم, est le dernier des prophètes et des envoyés. Allah, le Très Haut, dit à ce sujet :
« Muhammad n’a jamais été le père de l’un de vos hommes, mais le messager d’Allah et le dernier des prophètes. Allah est Omniscient ». [6 (http://www.sounna.com/spip.php?article158#nb6)]
Par conséquent, il n’y a aucun messager qui doit être suivi en dehors de Muhammad صلى الله عليه وسلم, et si l’un des prophètes ou messagers d’Allah était vivant, il n’aurait fait que le suivre. Allah dit à ce propos :
« Et lorsqu’Allah prit cet engagement des prophètes : "Chaque fois que Je vous accorderai un Livre et de la Sagesse, et qu’ensuite un messager vous viendra confirmer ce qui est avec vous, vous devez croire en lui, et vous devrez lui porter secours." Il leur dit : "Consentez-vous et acceptez-vous Mon pacte à cette condition ?" - "Nous consentons", dirent-ils. "Soyez-en donc témoins, dit Allah. Et Me voici, avec vous, parmi les témoins ». [7 (http://www.sounna.com/spip.php?article158#nb7)]
De plus, lorsque le prophète ’Issa (Jésus), ‘alayhi salat wa salam, descendra à la fin des temps, il suivra la sunna de Muhammad صلى الله عليه وسلم, et jugera par la législation avec laquelle ce dernier est venu. Allah dit :
« Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu’ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l’Evangile. Il leur ordonne le convenable, leur défend le blâmable, leur rend licites les bonnes choses, leur interdit les mauvaises et leur ôte le fardeau et les jougs qui étaient sur eux. Ceux qui croiront en lui, le soutiendront, lui porteront secours et suivront la lumière descendue avec lui ; ceux-là seront les gagnants ». [8 (http://www.sounna.com/spip.php?article158#nb8)]
Fait également partie des bases de la croyance en Islam, le fait que Mohamed صلى الله عليه وسلم, ait été envoyé à tout le monde. Allah dit :
« Et Nous ne t’avons envoyé qu’en tant qu’annonciateur et avertisseur pour toute l’humanité. Mais la plupart des gens ne savent pas » [9 (http://www.sounna.com/spip.php?article158#nb9)],
« Dis : "Ô hommes ! Je suis pour vous tous le Messager d’Allah, à Qui appartient la royauté des cieux et de la terre. Pas de divinité à part Lui. Il donne la vie et Il donne la mort. Croyez donc en Allah, en Son messager, le Prophète illettré qui croit en Allah et en Ses paroles. Et suivez-le afin que vous soyez bien guidés" ». [10 (http://www.sounna.com/spip.php?article158#nb10)]
La croyance que toute personne qui n’entre pas dans la religion de l’islam est mécréante comme les Juifs, les Chrétiens et les autres. Les nommer mécréants relève aussi de l’obligation. Il est également obligatoire de croire qu’ils sont des ennemis d’Allah, de son messager et des croyants et qu’ils font partie des gens du feu. Allah, Exalté soit-Il, dit entre autres :
« Ceux qui ont mécru comme les gens du Livre, ainsi que les Associateurs, ne cesseront pas de mécroire jusqu’à ce que leur vienne la Preuve évidente » [11 (http://www.sounna.com/spip.php?article158#nb11)],
« Ceux qui ont mécru comme les gens du Livre, ainsi que les Associateurs iront au feu de l’Enfer, pour y demeurer éternellement. De toute la création, ce sont eux les pires ». [12 (http://www.sounna.com/spip.php?article158#nb12)]

Et il a été rapporté dans le recueil de hadiths authentiques de Muslim que le prophète صلى الله عليه وسلم dit : « par Celui qui détient mon âme dans Sa Main, toute personne de cette communauté, fut-il Juif ou Chrétien, qui entend parler de moi et qui meurt sans avoir cru au message pour lequel j’ai été envoyé, fera partie des gens du feu ». [13 (http://www.sounna.com/spip.php?article158#nb13)] A cet égard, celui qui ne considère pas les Juifs et les Chrétiens mécréants devient lui-même mécréant, en application de la règle religieuse qui stipule que celui qui ne considère pas un mécréant comme tel devient lui-même mécréant !
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Face à ces fondements de la croyance et des réalités légiférées par la religion, le mouvement qui appelle à l’unité des religions et au rapprochement entre elles dans le but de les unifier est un mouvement pervers qui n’est pas dépourvu d’intérêts. Leur but étant de mélanger le Vrai et le Faux, de détruire l’Islam, de remettre en cause ses piliers et d’entraîner ses partisans à sortir totalement de la religion, ce qui a été confirmé par la parole d’Allah, Gloire à Lui :
« Ils t’interrogent sur le fait de faire la guerre pendant les mois sacrés. - Dis : "Y combattre est un péché grave, mais plus grave encore auprès d’Allah est de faire obstacle au sentier d’Allah, d’être impie envers Celui-ci et la Mosquée sacrée, et d’expulser de là ses habitants. L’association est plus grave que le meurtre." Or, ils ne cesseront de vous combattre jusqu’à, s’ils peuvent, vous détourner de votre religion. Et ceux qui parmi vous abjureront leur religion et mourront infidèles, vaines seront pour eux leurs actions dans la vie immédiate et la vie future. Voilà les gens du Feu : ils y demeureront éternellement » [14 (http://www.sounna.com/spip.php?article158#nb14)]
et « Ils aimeraient vous voir mécréants comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d’alliés parmi eux, jusqu’à ce qu’ils émigrent dans le sentier d’Allah. Mais s’ils tournent le dos saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur » [15 (http://www.sounna.com/spip.php?article158#nb15)]
Et parmi les conséquences de cet appel réprouvé par Allah : faire disparaître les différences entre l’Islam et la mécréance, le Vrai et le Faux, le convenable et le blâmable et la destruction des barrières qui séparent les musulmans des mécréants. De ce fait, fi de l’alliance et du désaveu ! , Fi du djihad et du combat pour élever la parole d’Allah sur terre ! Alors qu’Allah, Gloire et Pureté à Lui, dit :
« Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n’interdisent pas ce qu’Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu’à ce qu’ils versent la capitation par leurs propres mains, après s’être humiliés » [16 (http://www.sounna.com/spip.php?article158#nb16)],
« Le nombre de mois, auprès d’Allah, est de douze (mois), dans la prescription d’Allah, le jour où Il créa les cieux et la terre. Quatre d’entre eux sont sacrés : telle est la religion droite. (Durant ces mois), ne faites pas de tort à vous-mêmes. Combattez les associateurs sans exception, comme ils vous combattent sans exception. Et sachez qu’Allah est avec les pieux » [17 (http://www.sounna.com/spip.php?article158#nb17)]
Si cet appel à l’unité des religions provenait de la part d’un musulman, elle signifierait son exclusion de l’Islam de façon évidente car cet appel se heurte aux fondements de la croyance. Ce mouvement agrée implicitement sa satisfaction de la mécréance envers Allah, Gloire et Pureté à Lui, tout en rejetant le caractère véridique du Coran qui abroge les livres antérieurs et le fait que l’Islam abroge toutes les législations et religions antérieures. Se basant sur cela, nous disons que cette idée est rejetée par la religion et est absolument non légiférée par l’ensemble des preuves du Coran, de la sunna et du consensus des savants qui représentent les sources de jugements en Islam.
Prenant en considération tout ce qui précède, nous décrétons :
qu’il est interdit pour tout musulman croyant en Allah comme étant son Seigneur, en l’Islam, sa religion et en Muhammad صلى الله عليه وسلم, son prophète et messager d’appeler à cette idée réprouvée par Allah, de l’encourager et la propager chez les musulmans, de même, il est interdit de répondre favorablement à ce mouvement, de participer à leurs congrès et conférences et de prendre part à leurs festivités.
Qu’il est interdit d’imprimer la Thora et l’Evangile séparément, qu’en est-il donc des les imprimer avec le Noble Coran en un seul livre !! Celui qui fait cela ou qui y appelle est dans un égarement profond car il juxtapose le Vrai – le Noble Coran – avec le falsifié ou avec le Vrai qui est abrogé – la Thora et l’Evangile.
Qu’il est interdit pour tout musulman de répondre favorablement à l’appel de ceux qui souhaitent construire une mosquée, une église et une synagogue dans une seule enceinte en ce sens que ceci implique :
L’approbation qu’il existe d’autres religions que l’Islam pour adorer Allah.
La désapprobation du statut supérieur de l’Islam sur les autres religions.
Une reconnaissance concrète que les religions sont au nombre de trois, religion qui est laissée au libre choix de chacun.
Le fait d’admettre que ces trois religions sont au même niveau.
Que l’islam n’abroge pas les religions antérieures.
Nul doute qu’approuver cela, d’y croire ou d’exprimer une satisfaction à ce sujet relève de la mécréance et de l’égarement car il s’agit d’une opposition manifeste au Noble Coran, à la Sunna purifiée et au consensus des musulmans. Ce serait tacitement reconnaître que les altérations apportées par les Juifs et les Chrétiens sont le fruit d’Allah et Allah est au-dessus de ce qu’ils disent. Comme il est interdit de nommer les églises « maisons d’Allah » et de dire que ceux qui s’y rendent pour y vouer l’adoration d’Allah voient cette dernière bonne et acceptée auprès de Lui car c’est un acte d’adoration non conforme à l’Islam et Allah, le Très Haut, dit :
« Et quiconque désire une religion autre que l’Islam, ne sera point agréé, et il sera, dans l’au-delà parmi les perdants ». [18 (http://www.sounna.com/spip.php?article158#nb18)]
Bien au contraire, ce sont des maisons où l’on mécroit en Allah, qu’Allah nous préserve de la mécréance et de ses adeptes. Cheikh Al Islâm Ibnou Taymiyah, qu’Allah, le Très Haut, lui fasse miséricorde, dit dans son ensemble de recueils de fatwas (162/22) : « les synagogues et les églises ne sont pas des maisons d’Allah car ces dernières sont les mosquées. Au contraire, ce sont des lieux de culte où l’on mécroit en Allah. Admettons que ce serait un endroit où l’on y pratique le rappel d’Allah, il faut savoir que les lieux de culte sont à l’échelle de ceux qui les fréquentent, et comme ceux qui les fréquentent sont des mécréants, elles deviennent, de facto, des lieux de culte de mécréants ».
Ce qui doit être apporté à la connaissance des musulmans :
Le fait qu’il soit de leur devoir d’appeler les mécréants en général, et les gens du Livre, en particulier, à l’Islam à l’aide des textes clairs du Coran et de la Sunna. Cependant, ceci doit être uniquement effectué de manière démonstrative en discutant avec eux de la meilleure des façons. Sans avoir à renoncer à aucun principe reconnu comme obligatoire en Islam dans le but d’arriver à les convaincre par l’Islam et de les y faire entrer en leur apportant la preuve de telle sorte que celui qui s’égare, s’égare avec preuve et que celui qui se repent, se repent, avec preuve. Allah, le Très Haut, dit :
« Dis : "Ô gens du Livre, venez à une parole commune entre nous et vous : que nous n’adorions qu’Allah, sans rien Lui associer, et que nous ne prenions point les uns les autres pour seigneurs en dehors d’Allah". Puis, s’ils tournent le dos, dites : "Soyez témoins que nous, nous sommes soumis ». [19 (http://www.sounna.com/spip.php?article158#nb19)]
Quant aux discussions, rencontres et dialogues avec eux dans le but de se soumettre à leurs souhaits, de réaliser leurs objectifs et de fragiliser l’Islam et les fondements de la foi, tout ceci est nul est rejeté par Allah, Son messager et les croyants et c’est Allah que nous demandons l’assistance sur ce qu’ils décrivent. Allah, le Très Haut, dit :
« Juge alors parmi eux d’après ce qu’Allah a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, et prends garde qu’ils ne tentent de t’éloigner d’une partie de ce qu’Allah t’a révélé. Et puis, s’ils refusent (le jugement révélé) sache qu’Allah veut les affliger (ici-bas) pour une partie de leurs péchés. Beaucoup de gens, certes, sont des pervers ». [20 (http://www.sounna.com/spip.php?article158#nb20)]
Après avoir décidé ce qui précède et avoir éclairci les gens à ce sujet, le conseil permanent exhorte les musulmans en général et les gens de science en particulier à la crainte d’Allah, le Très Haut et qu’ils sachent qu’Allah les observe parfaitement, à la protection de l’Islam et à préserver les croyances des musulmans de l’égarement et de ceux qui y appellent, de la mécréance et de ses adeptes. Tout comme nous mettons en garde les musulmans contre ce mouvement mécréant et égaré de l’appel à l’unité des religions et contre le fait de tomber dans leur piège. Et nous demandons à Allah de nous préserver de tout musulman qui serait à l’origine de l’importation et la propagation de cet égarement dans les pays musulmans. Nous demandons à Allah, Gloire à Lui, par ses plus beaux Noms et ses Meilleurs Attributs, qu’Il nous préserve tous des égarements des périodes de troubles, qu’Il fasse de nous des gens qui appellent à Lui bien guidées, ceux qui préservent l’Islam avec guidée et science de notre Seigneur jusqu’à ce que nous Le rencontrons Satisfait de nous. Et c’est Allah qui détient le succès et que la paix et la bénédiction soient sur notre prophète Mohamed, ceux qui le suivent et sur l’ensemble de ses compagnons.


InformationSource : Fatwa Lajna Ad-daïma lil buhûth al ’ilmiyah wal ifta.
Traduction : Abu Abdillah, revue et corrigée par un ensemble de frères, djazahoum Allah khayran.



Notes[1 (http://www.sounna.com/spip.php?article158#nh1)] Sourate 3 ; verset 85.
[2 (http://www.sounna.com/spip.php?article158#nh2)] Sourate 5 ; verset 48.
[3 (http://www.sounna.com/spip.php?article158#nh3)] Sourate 5 ; verset 13.
[4 (http://www.sounna.com/spip.php?article158#nh4)] Sourate 2 ; verset 79.
[5 (http://www.sounna.com/spip.php?article158#nh5)] Sourate 3 ; verset 78.
[6 (http://www.sounna.com/spip.php?article158#nh6)] Sourate 33 ; verset 40.
[7 (http://www.sounna.com/spip.php?article158#nh7)] Sourate 3 ; verset 81.
[8 (http://www.sounna.com/spip.php?article158#nh8)] Sourate 7 ; verset 157.
[9 (http://www.sounna.com/spip.php?article158#nh9)] Sourate 34 ; verset 28.
[10 (http://www.sounna.com/spip.php?article158#nh10)] Sourate 7 ; verset 158.
[11 (http://www.sounna.com/spip.php?article158#nh11)] Sourate 98 ; verset 1.
[12 (http://www.sounna.com/spip.php?article158#nh12)] Sourate 98 ; verset 6.
[13 (http://www.sounna.com/spip.php?article158#nh13)] NDT : "De cette communauté" : Le mot communauté "Oummah" dans les textes a deux portées. La première concerne tous ceux à qui le messager d’Allah a été envoyé jusqu’à la fin des temps. La deuxième : concerne ceux qui ont répondu à l’appel du messager d’Allah. La première est appelée : "Umatu Ad-da’wah" et la deuxième : "Umatu l’ijâbah" sachant que les juifs et les chrétiens entre dans la première catégorie.
[14 (http://www.sounna.com/spip.php?article158#nh14)] Sourate 2 ; verset 217.
[15 (http://www.sounna.com/spip.php?article158#nh15)] Sourate 4 ; verset 89.
[16 (http://www.sounna.com/spip.php?article158#nh16)] Sourate 9 ; verset 29.
[17 (http://www.sounna.com/spip.php?article158#nh17)] Sourate 9 ; verset 36.
NDT : il faut bien comprendre par là que le djihad à ses conditions comme la prière a les siennes. Ce n’est pas parce qu’une quelconque personne appelle au djihad qu’il est forcément autorisé ! Le djihad n’est pas synonyme de tueries, de massacres, d’assassinats et d’attentas perpétrés sans droit dans le monde. C’est pour cette raison qu’il est obligatoire de revenir aux savants reconnus comme tels comme Cheikh ’Abdullah Ibn Baz, Cheikh Al Albani, Cheikh Ibn ’Uthaymîne, qu’Allah leur fasse Sa pleine miséricorde, Cheikh Abdul ’Aziz Al Cheikh, Cheikh Al Fawzane et ceux qui sont sur leur voie, dans ces grandes questions qui nécessitent des réponses basées sur la connaissance et non sur les pulsions (hamas).
[18 (http://www.sounna.com/spip.php?article158#nh18)] Sourate 3 ; verset 85.
[19 (http://www.sounna.com/spip.php?article158#nh19)] Sourate 3 ; verset 64.
[20 (http://www.sounna.com/spip.php?article158#nh20)] Sourate 5 ; verset 49.

harroudiroi
26/12/2013, 21h15
Et il a été rapporté dans le recueil de hadiths authentiques de Muslim que le prophète صلى الله عليه وسلم dit : « par Celui qui détient mon âme dans Sa Main, toute personne de cette communauté, fut-il Juif ou Chrétien, qui entend parler de moi et qui meurt sans avoir cru au message pour lequel j’ai été envoyé, fera partie des gens du feu ». [13] A cet égard, celui qui ne considère pas les Juifs et les Chrétiens mécréants devient lui-même mécréant, en application de la règle religieuse qui stipule que celui qui ne considère pas un mécréant comme tel devient lui-même mécréant !

simple question : ok pour les juifs et les chrétiens, mais pourquoi n'avoir pas parlé des autres, à savoir les athées, ceux qui prient une autre divinité telle que les bouddhiste, ceux qui priaient à l'époque le feu...........

safir97
27/12/2013, 11h11
simple question : ok pour les juifs et les chrétiens, mais pourquoi n'avoir pas parlé des autres, à savoir les athées, ceux qui prient une autre divinité telle que les bouddhiste, ceux qui priaient à l'époque le feu...........

salam harroud

bien avant les juifs et les chrétiens, il y avait le peuple de Noé, les Aad, les Thamoud, Loth.........et les villes renversées

qui sont ces villes renversées ?...en parlant du bouddhisme, leur secte date bien avant le Judaïsme...nous ne connaissons pas à leur époque si Allah a envoyé un messager

néanmoins, Allah parlent bien des villes renversées....quelles sont ces villes renversées ?

n’oublions pas qu'il y a eu beaucoup de messagers/prophètes et nous en connaissons très peu.

le Coran est venu pour contrer ce que les juifs ont fait à la Thora et aux évangiles.....c'est normal qu'il parlent des juifs et des chrétiens

le christianisme est une religion inventée par les juifs...car ils n'ont pas cru en Jésus fils de Marie (psl)

il n'y a que 3 religions....le reste sont des sectes

morocco
27/12/2013, 14h50
salam et salut à tous :pour moi il y' a une seule religion , c'est celle de la "SOUMISSION" depuis ADAM que le salut d'ALLAH soit sur lui , jusqu'au dernier prophète (le paraclétose = AHMED ) que la salat et le salut d'ALLAH SOIT SUR LUI , "ce prophète avait pour mission que les croyants rendent grace à ALLAH : AHMADOU-ALLAH , et là on sait que AHMED et MOHAMMED c'est la meme personne et donc le meme prophète (SWS)

Jeloul
28/12/2013, 21h14
Salam,,,
Ça sera une bonne idée de développer cet idée,,,, En occident,,, il y a pas mieux,,,,,,, l'occident est un lieu ou se trouvent plusieurs communautés récentes ,,, C'est le cas de Liban, Égypte ou autres ou les trois religions vivaient ensemble sans problèmes à l'époque des grands hommes de la civilisation Islamique,,,, Omar Ibn El Khattab رضي الله عنه a refusé de faire la prière dans l'Eglise KIYAMA ,,,, à défaut d'être changée au fil des temps en mosquée.

Developper cette ideé dans le sens de respect des religions et leurs spécifités sans exclusion ,,,et travailler sur le côté qui nous rassemble,,,, installer des lieux de prières aux niveau des universités est une bonne démarche
verset 12,,, Sourate EL HOJOURATE : « ô hommes ! Nous vous avons créés d'un mâle et d'une femelle, et Nous avons fait de vous des nations et des tribus, pour que vous vous entreconnaissiez»

Dieu merci qu'il y a des gens qui pensent comme ça en Europe sinon tous les musulmans quitteraient l'Europe pour revenir exercer leur culte en toute liberté,,,, mais ils vont certainement être privés de la liberté d'expression,, la belle vie et organisation qui se trouvent en Europe,,,

harroudiroi
28/12/2013, 21h57
Salam,,,

............
Dieu merci qu'il y a des gens qui pensent comme ça en Europe sinon tous les musulmans quitteraient l'Europe pour revenir exercer leur culture en toute liberté,,,, mais ils vont certainement être privés de la liberté d'expression,, la belle vie et organisation qui se trouvent en Europe,,,
Salam Jeloul
je partage cette opinion, tu es juste mon ami, il fut un temps ou j'ai refusé de vivre et travailler en Europe de crainte de perdre mes valeurs arabo-musulmanes et repères, mais quelques années après je le suis réveillé dans un monde qui m'était au début familier, mais au fur et à mesure que je le découvrais, ces mêmes valeurs que n'essayais de protéger, à chercher et rechercher se dissipaient comme de la brume sous un soleil de plomb, oui et non je le regrette

Jeloul
28/12/2013, 22h34
oui et non je le regrette

Oui ça se comprend,,, tu es un cas parmi d'autres,,,,
c'est vrai,,, en parlant de l'Algerie,,, le climat social n'est pas propice pour vivre ses valeurs et principes,,, c'est à dire vivre en bonne conduite,,,, là ou l'Anarchie mentale est voulue et le comportement et discours pervers se propagent ,,, là ou il n y a aucune place à la science,,, au sérieux et à la discipline,,,
Perso,,, la seule chose qui me maintient ici,,, c'est bien,,, ma mère,,, la disponibilité des mosquées,,,,,,, et l'existence d'un cadre de vie à vocation musulmane,,,pour moi et mes enfants,,,, en quelques sortes il y a une certaine protection,,, malgré les contradictions qui existent entre ce qui est idéal et ce qu'on voit en réalité ,,,,
الحمد لله Tu as fait un choix pour ALLAH,,,, n'importe,,, bon ou mauvais,,,, l'essentiel c'était pour ALLAH
c'est juste pour dire que rester ou vivre ici,,, pour ce genre de choix,,,, est un grand SACRIFICE soutenue par une immense FOI
sinon c'est pas les moyens, ni les occaz qui manquent pour vivre en occident.

safir97
29/12/2013, 17h56
salam

la terre appartient à Allah..les mosquées sont des lieux de rapprochement....mais il est mieux de vivre en terre musulmane

l'endurance est le mot clé peu importe ou on se situe


Sourate 103...le temps


1
وَالْعَصْرِ
Par le Temps !

2
إِنَّ الْإِنسَانَ لَفِي خُسْرٍ
L'homme est certes, en perdition,

3
إِلَّا الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَتَوَاصَوْا بِالْحَقِّ وَتَوَاصَوْا بِالصَّبْرِ
sauf ceux qui croient et accomplissent les bonnes oeuvres, s'enjoignent mutuellement la vérité et s'enjoignent mutuellement l'endurance.

Jeloul
29/12/2013, 19h42
salam

la terre appartient à Allah..les mosquées sont des lieux de rapprochement....mais il est mieux de vivre en terre musulmane
l'endurance est le mot clé peu importe ou On situe


Salam Safir,
C'est ton avis à toi ,,,, le musulman ne doit pas quitter la terre de l'Islam vers la terre des mécréants,,, alors la,,, avec sa famille,,, femme et enfants,,,
sauf dans le cas de science ( se soigner) ou étudier ,, diplomatie,,, et faire des da3wa ( réservé aux OLAMA)
On peut jamais comparer la terre ou on entend l'Athan cinq fois par jour par rapport un lieu ou il existe même pas
si on arrive pas à faire la prière dans la mosquée convenablement y compris la joumou3a,,,
Non on va pas dire à ALLAH ,,, ah la mosquée est à la place des puits d'Ermite et moi je suis à 2 km
c'est un exemple parmi d'autres
قال تعالى
:
إن الذين توفاهم الملائكة ظالمي أنفسهم قالوا فيما كنتم قالوا كنا مستضعفين في الأرض قالوا ألم تكن أرض الله واسعة فتهاجروا فيها فأولئك مأواهم جهنم وساءت "مصيرا
verset 97,,,sourate Nissa « Ceux qui ont fait du tort à eux mêmes, les Anges enlèveront leurs âmes en disant : "Où en étiez-vous ? " (à propos de votre religion) - "Nous étions impuissants sur terre", dirent-ils. Alors les Anges diront : "La terre d'Allah n'était-elle pas assez vaste pour vous permettre d'émigrer ? " Voilà bien ceux dont le refuge et l'Enfer. Et quelle mauvaise destination !»

اعاذنا الله و إياكم من النار

safir97
29/12/2013, 21h04
Salam Safir,
C'est ton avis à toi ,,,, le musulman ne doit pas quitter la terre de l'Islam vers la terre des mécréants,,, alors la,,, avec sa famille,,, femme et enfants,,,
sauf dans le cas de science ( se soigner) ou étudier ,, diplomatie,,, et faire des da3wa ( réservé aux OLAMA)
On peut jamais comparer la terre ou on entend l'Athan cinq fois par jour par rapport un lieu ou il existe même pas
si on arrive pas à faire la prière dans la mosquée convenablement y compris la joumou3a,,,
Non on va pas dire à ALLAH ,,, ah la mosquée est à la place des puits d'Ermite et moi je suis à 2 km
c'est un exemple parmi d'autres
قال تعالى
:
إن الذين توفاهم الملائكة ظالمي أنفسهم قالوا فيما كنتم قالوا كنا مستضعفين في الأرض قالوا ألم تكن أرض الله واسعة فتهاجروا فيها فأولئك مأواهم جهنم وساءت "مصيرا
verset 97,,,sourate Nissa « Ceux qui ont fait du tort à eux mêmes, les Anges enlèveront leurs âmes en disant : "Où en étiez-vous ? " (à propos de votre religion) - "Nous étions impuissants sur terre", dirent-ils. Alors les Anges diront : "La terre d'Allah n'était-elle pas assez vaste pour vous permettre d'émigrer ? " Voilà bien ceux dont le refuge et l'Enfer. Et quelle mauvaise destination !»

اعاذنا الله و إياكم من النار

salam mon frère

quoi de merveilleux de plus que d'entendre l'Adhan

Al hamdoulillahi.....djeloul, beaucoup de musulman nés en France, vivant en France comme moi, n'ayant pas d'autres choix que de vivre en France essaient au maximum d'endurer en terre chrétienne....ce n'est pas simple

Evidemment, si on prends le maghrébin (musulman) qui vient en France pour travailler, avoir une meilleure vie ecttttt....devrait se poser la question de sa destination.

pour les musulmans nés en France..la question d'endurance et de patience est de mise.....(rentrer au pays alors que tu a vécu en France....c'est compliqué)

sans doute que nos parents (qu'Allah leur fasse miséricorde) s'il ne sont plus de ce monde seront interrogés sur le fait d'avoir immigré en terre chrétienne

j'approuve parfaitement ton avis.....le verset du Coran est explicite....Allah est Pardonneur et Très miséricordieux

Jeloul
29/12/2013, 21h29
Salam SAFIR
qu'ALLAH nous pardonne,,,
Je te comprends quand je me mets à ta place,,, et fort possible je ferai la meme chose que toi,,, certes c'est compliqué et hyper dur
mais je l'ai toujours repété ça nécessite un grand sacrifice et une immense foi,,, car on a toujours le choix
قال تعالى
"وَمَن يَتَّقِ اللَّهَ يَجْعَل لَّهُ مَخْرَجًا وَيَرْزُقْهُ مِنْ حَيْثُ لَا يَحْتَسِبُ"
Verset 2et 3, sourate TALAQ
" ...... Et quiconque craint Allah, il lui donnera une issue favorable, et lui accordera ses dons par [des moyens] sur lesquels il ne comptait pas"

C'est pas mon avis,,,,c'est juste une conviction à partir des directives de l'Islam

harroudiroi
29/12/2013, 22h20
Salam SAFIR
qu'ALLAH nous pardonne,,,
Je te comprends quand je me mets à ta place,,, et fort possible je ferai la meme chose que toi,,, certes c'est compliqué et hyper dur
mais je l'ai toujours repété ça nécessite un grand sacrifice et une immense foi,,, car on a toujours le choix
قال تعالى
"وَمَن يَتَّقِ اللَّهَ يَجْعَل لَّهُ مَخْرَجًا وَيَرْزُقْهُ مِنْ حَيْثُ لَا يَحْتَسِبُ"
Verset 2et 3, sourate TALAQ
" ...... Et quiconque craint Allah, il lui donnera une issue favorable, et lui accordera ses dons par [des moyens] sur lesquels il ne comptait pas"

C'est pas mon avis,,,,c'est juste une conviction à partir des directives de l'Islam
Salam Jeloul, Safir,
Entre une directive de l'islam qui est certes une OBLIGATION et la dure et douloureuse réalité de ce monde actuel, que puis je dire, demander pardon à Allah pour vous et pour moi, pour moi et pour vous, nous sommes tous des PÉCHEURS, tous implorons pardon, à chacun sa manière. Pour toi Jeloul, pour moi, c'est plus dur la vie et le quotidien ici en Algérie, c'est certains, mais, pour Safir, c'est finalement encore plus dur, DE NE PAS AVOIR EU LE CHOIX AU DÉBUT, il a fait un grand sacrifice pour renoncer aux plaisirs " SÉCURISéS " de la vie en occident, ah que oui je te comprends Safir.

Jeloul
30/12/2013, 11h28
Salam
tu a raison Harroudi pour ce coté ,,,, c'est déjà dur d y résister en Europe,,,à mon avis, puisque c'est dur de quitter son pays natal,,, l'essentiel ... Est de trouver une habitation plus proche de la mosquée,,, و الله المعين

sindbad001
31/12/2013, 18h02
L’Islam s’adresse à toute l’humanité, sans distinction de peuple, de couleur de peau, de pays, de tribu. Il est très facile de le constater, que l’Islam est présent partout et est universel.

Jeloul
31/12/2013, 20h43
L’Islam s’adresse à toute l’humanité, sans distinction de peuple, de couleur de peau, de pays, de tribu. Il est très facile de le constater, que l’Islam est présent partout et est universel.

Ça c'est sur mais ne me dit pas que n'importe quel coin de la terre est mieux que la Mecque ou la Médine ,,, Et pour ALLAH une terre d'Islam est mieux qu'une terre des mécréants

Emma79
31/12/2013, 21h12
Simple il suffit de rester dans son pay natal, vu que c'est tellement mieux non?

Jeloul
31/12/2013, 21h23
Simple il suffit de rester dans son pay natal, vu que c'est tellement mieux non?

Faut mieux lire le débat dés le début pour mieux comprendre,,,, y compris mes deux lignes adressés à Sind,,,j'ai dit " POUR ALLAH,,, et si j'étais même un français de souche musulman je dirai pour ALLAH la terre de l'islam est mieux que la terre des mécréants,,, c'est ça le débat "pour ALLAH" ,,,, ça sera gentil de ta part si vous ajoutez une contribution à ce propos,,,,,, pour simplifier les choses,,, je dirai pour la recherche sciencetifique ,,,, les USA ,,, c'est le meilleur pays,,,, pour le football ,,, c'est le brésil,,,, donc aucun propos de supériorité, d'hypocrisie et d'exclusion dans mes écrits ,,,

Jeloul
01/01/2014, 10h01
Etrange mentalité
,,, il suffit de critiquer un pays occidental,,,, au nom de l'Islam
Objection : faut mieux que tu retournes à ton pays natal,,,, tirer la discussion par sa queue,,, ça c'est pas scientifique

sindbad001
01/01/2014, 11h08
Louange à Allah qui a créé les pays et les gens et a fait de la hiérarchie entre Ses créatures une loi dominante. De la même manière qu’Il, Exalté soit-Il, a préféré certains de Ses serviteurs à d'autres, Il a préféré certains endroits à d'autres. Il a fait de La Mecque le meilleur et le plus honorable des lieux, le plus avantageux et le plus respectable des pays. Les cœurs se précipitent vers elle, les âmes s'y reposent, ceux qui ont peur s’y sentent en sécurité, vers elles se dirigent les adorateurs pour demander à Allah de les soulager de leurs difficultés, et Lui demander de les sauver. Elle est la terre mère de l'adoration et du repentir, elle contient la première maison construite pour les gens, Allah, Exalté soit-Il, dit (sens des versets) :
« La première maison qui ait été édifiée pour les gens, c'est bien celle de Bakka (la Mecque) bénie et une bonne direction pour l'univers. Là sont des signes évidents, parmi lesquels l'endroit ou Abraham s'est tenu debout; et quiconque y entre est en sécurité » (Coran 3/96-97).
Une maison où les gens se rendent et dont ils reviennent, et où ils trouvent le repos, la sécurité, le plaisir de l'adoration du Seigneur, évoquant les Prophètes, Alaihim Assalam, et les imitant, Allah, Exalté soit-Il, dit (sens du verset): « (Et rappelle-toi) quand nous fîmes de la Maison un lieu de visite et un asile pour les gens » (Coran 2/125).
La Mecque qui est un pays tranquille où affluent de partout bienfaits et subsistance, suite à l'imploration du père des prophètes Ibrahim l’un des bien aimés d’Allah, http://www.islamweb.net/ver2/Archive/images/icon--2.gif, comme Allah, Exalté soit-Il, le dit dans Son Coran (sens du verset):
« Et quand Abraham supplia: ‘O mon Seigneur, fais de cette cité un lieu de sécurité, et fais attribution des fruits à ceux qui parmi ses habitants auront cru en Allah et au jour dernier’, le Seigneur dit: ‘Et quiconque n'y aura pas cru, alors Je lui concèderai une courte jouissance (ici-bas), puis Je le contraindrai au châtiment du Feu (dans l'au-delà). Et quelle mauvaise destination’» (Coran 2/126).
Parmi les vertus de La Mecque, le fait qu'Allah, Exalté soit-Il, l’ait choisie pour y faire naître le dernier de Ses Prophètes et Son Envoyé (Salla Allahou 'Alaihi wa Sallam) le Coran, qui est le dernier des livres saints, commença à y être révélé, l'appel au bien et à la vérité y commença, ensuite il se propagea aux quatre coins du monde, Allah, Exalté soit-Il, dit (sens du verset): « Et c'est ainsi que Nous t'avons révélé un Coran arabe, afin que tu avertisses la Mère des cités (la Mecque) et ses alentours » (Coran 42/7).
Allah, Exalté soit-Il, a obligé ceux qui en ont les moyens de s'y rendre, d'y entrer avec soumission, et humilité, en ordonnant aux hommes de se découvrir la tête, libérés des vêtements cousus par les hommes du monde d'ici bas, Allah dit (sens du verset):
« Et c'est un devoir envers Allah pour les gens qui ont les moyens, d'aller faire le pèlerinage de la Maison. Et quiconque ne croit pas…Allah Se passe largement des mondes » (Coran 3/97).
Allah, Exalté soit-Il, garantit à ceux qui la visitent l’expiation de leurs péchés, de leurs fautes et de leurs crimes, selon Abou Horayra, le Prophète (http://www.islamweb.net/ver2/Archive/images/icon--1.gif) a dit:
« Celui qui se rend à cette Maison sans proférer d’obscénité ni faire preuve de mauvaise conduite en revient absous de tout péché comme s’il venait de naître » (Boukhari et Moslim).
Ce qui distingue La Mecque, c'est que c'est le pays sacré d'Allah, Allah dit (sens du verset) :
« Il m'a été seulement commandé d'adorer le Seigneur de cette Ville (la Mecque) qu'Il a sanctifiée, - et à Lui toute chose – et il m'a été commandé d'être du nombre des musulmans » (Coran 27/91).
Le sang ne doit pas y être versé, on ne doit pas pratiquer la chasse, ni élaguer les arbres, on ne doit pas arracher les plantes, aucun objet trouvé ne doit y être ramassé sauf pour le mettre en évidence, afin que le propriétaire de ce dernier puisse le voir, comme cela fut mentionné par le Prophète (http://www.islamweb.net/ver2/Archive/images/icon--1.gif) dans le Hadith d’Ibn ‘Abbaas, qu'Allah soit satisfait de lui- lorsqu'il dit:
« Cette ville, Allah l’a rendue sacrée le jour où Il a créé les cieux et la terre. Elle est donc sacrée par cette décision d’Allah jusqu’au Jour de la Résurrection. Personne, avant moi ou après moi, n'est autorisé à transgresser le caractère sacré de la Mecque en y livrant combat. Pour ma part, je n’ai été autorisé à y livrer combat que pendant un temps court.» Il continua : « On ne doit ni effaroucher son gibier ni le chasser, ni y couper les arbres et l'herbe, ni y prendre un objet perdu sauf pour le rendre à son propriétaire.»
- « Sauf l’Idhkhir (plante aromatique) pour nos tombeaux », dit Al-‘Abbaas, qu’Allah soit satisfait de lui.
- « Sauf l’Idhkhir », répondit le Prophète (http://www.islamweb.net/ver2/Archive/images/icon--1.gif). (Boukhari et Moslim).
Parmi les vertus de La Mecque citons la multiplication de la récompense et de la rétribution de la prière accomplie là-bas; une prière dans la Mosquée Sacrée équivaut en effet à cent mille prières dans une mosquée ordinaire; on y trouve la Pierre Noire, qui est une pierre du Paradis, et en aucun autre endroit sur la terre il ne sera permis de l'embrasser. La Mecque est également protégée par Allah contre l'Antéchrist, qui ne peut pas y entrer, comme dans le Hadith rapporté par Anas ibn Maalik, qu'Allah soit satisfait de lui, selon lequel le Prophète (http://www.islamweb.net/ver2/Archive/images/icon--1.gif) a dit :
« Il n'existe pas de pays ou l'Antéchrist n'entrera sauf La Mecque et Médine, et il ne s’y trouvera pas d’accès par lesquels il pourra passer; les Anges la garderont ; ensuite Médine tremblera trois fois et Allah en fera sortir tous les mécréants et les hypocrites » (Boukhari et Mouslim).

La Mecque possède un rang élevé et de glorieuses vertus, et Allah, Exalté soit-Il, l'a choisie pour être Son pays Sacré qui contient la mosquée la plus prodigieuse du monde vers laquelle se dirigent les musulmans cinq fois par jour, pour prier Allah et L'adorer.
C’est d’Allah, Exalté soit-Il, que dépend le succès.

Jeloul
01/01/2014, 12h53
- « Sauf l’Idhkhir », répondit le Prophète (http://www.islamweb.net/ver2/Archive/images/icon--1.gif). (Boukhari et Moslim).
Parmi les vertus de La Mecque citons la multiplication de la récompense et de la rétribution de la prière accomplie là-bas; une prière dans la Mosquée Sacrée équivaut en effet à cent mille prières dans une mosquée ordinaire; on y trouve la Pierre Noire, qui est une pierre du Paradis, et en aucun autre endroit sur la terre il ne sera permis de l'embrasser.


Merci Sind pour ces passages,,,, en particulier ce Hadith

harroudiroi
01/01/2014, 14h34
Des que les avis divergent c'est la guerre, les mecs,Emma, c'est une histoire d'opinions et d'avis , oui je peux partir ou rester ou....., ce n'est pas la question, Jeloul à donner un règle de NORTRE religion, que le ou les autres musulmans adhèrent ou pas, ce n'est pas son problème, de plus on peut discuter, mais sur un point Jeloul à raison, il vaut mieux participer activement à la discussion que de donner un avis FURTIF, c'est mon avis, Jeloul je te présente Emma, salut Emma, ça fait longtemps.

Jeloul
01/01/2014, 19h47
Jeloul je te présente Emma, salut Emma, ça fait longtemps.

Enchanté,,, merci Harroudi

Emma79
14/03/2014, 14h24
Desolè une reponse peut opportune c'est vrais, sorry
Mais entendre comme c'est tellement mieux vivre dans les pays musulmans a la longue lasse, j'ais une certaine experience dans ce sens, tu est sur Safir que toi et ta famille pourraient retourner vivre en Algerie (je crois)? j'ais mes doutes.
Enchantè Jeloul, c'est un plaisir

morocco
14/03/2014, 16h02
salam et salut à tous "L'ISLAM EST LA RELIGION DU JUSTE MILIEU" elle est tolérante déjà et si on veut "écrire dans la marge (gauche ou droite) chacun prend ses responsabilités .Seul l'ISLAM nous permet de nous rapprocher d'ALLAH si on veut s'éloigner on prend une autre voie (qu'elle qu'elle soit).