Voir la version complète : les Saoudiennes qui réclament le droit de conduire sous pression et menaces
Entre le Quatar esclavagiste voila l'Arabie Saoudite archaïque !
Un article dont je vous fait part (source: le nouvel Obs) beh.....affligeant !
bonne lecture
http://referentiel.nouvelobs.com/file/6562914-arabie-les-saoudiennes-qui-reclament-le-droit-de-conduire-sous-pression.jpg
Les militantes saoudiennes qui réclament le droit de conduire ont décidé d'éviter la confrontation avec les autorités samedi en poursuivant leur campagne mais sans faire du 26 octobre une date symbolique comme prévu, à la suite de pressions intensives du pouvoir. Plusieurs militantes ont indiqué avoir reçu des appels du ministère de l'Intérieur leur demandant de ne pas prendre le volant samedi.
Le porte-parole du ministère avait rappelé jeudi qu'il était interdit pour les femmes de conduire dans le royaume. "Nous appliquerons la loi à l'égard des personnes qui contreviennent" à cette interdiction, avait-il prévenu.
"Par précaution et par respect pour les mises en garde du ministère de l'Intérieur, et afin d'empêcher que la campagne soit exploitée par d'autres groupes, nous demandons aux femmes de ne pas conduire demain (samedi) et de changer l'initiative du 26 octobre en campagne ouverte pour la conduite des femmes", a déclaré à l'AFP une activiste, Najla Al-Hariri.
"La date était uniquement symbolique. Les femmes ont commencé à conduire avant le 26 octobre et continueront de le faire après ce jour", a déclaré pour sa part une autre militante, la blogueuse Eman Nafjan.
Par ironie, certaines militantes ont affiché sur leur compte Twitter le 31 novembre comme nouvelle date de la campagne.
La campagne étant menée via les réseaux sociaux par des femmes et n'ayant pas de direction apparente, aucune directive claire n'a été lancée concernant la journée de samedi.
"Comme il est clair que les autorités ne veulent pas de regroupement à une date déterminée, nous tentons de calmer les choses et de montrer que la campagne se poursuit, sans date fixe", a expliqué la militante Mayssa Al-Amoudi.
Mais des femmes pourraient décider de braver l'interdit.
Les organisatrices de la campagne ont souligné depuis le début qu'elles n'appellent à aucun rassemblement ou manifestation, et qu'elles demandent aux femmes de prendre individuellement le volant, pour éviter le précédent de 1990, lorsqu'un groupe de femmes ayant défilé au volant de voitures à Ryad avaient été arrêtées.
Plus d'une cinquantaine de femmes ont déjà répondu à l'appel au cours des deux dernières semaines, mettant en ligne des vidéos les montrant au volant.
Le site de la campagne, oct26driving.com, a été piraté vendredi, selon des militantes.
Une pétition mise en ligne sur ce site en septembre et demandant le droit des femmes à conduire avait recueilli plus de 16.000 signatures, avant que le site soit bloqué il y a deux semaines.
Vendredi, le porte-parole du ministère de l'Intérieur, cité par le quotidien Al-Hayat, a également prévenu que ceux qui soutiennent la campagne sur les réseaux sociaux s'exposaient à des sanctions allant jusqu'à cinq ans de prison.
L'Arabie saoudite, royaume ultra-conservateur régi par une stricte application de la loi islamique, est le seul pays au monde où les femmes n'ont pas le droit de conduire.
Les femmes ont besoin de l'autorisation d'un tuteur mâle --père, frère ou mari-- pour voyager, travailler ou même se marier.
Dans son prêche du vendredi, l'imam de la Grande mosquée de la Mecque, cheikh Oussama Al-Khayat, a mis en garde contre "les slogans contenant des revendications pouvant menacer la paix sociale", dans une allusion à la campagne des femmes.
Pour sa part, Amnesty International a estimé que "les autorités saoudiennes invoquent le prétexte selon lequel c'est la société qui impose l'interdiction et affirment que la loi ne fait pas de discrimination à l'égard des femmes, mais elles continuent à harceler et intimider les femmes activistes".
Dans un communiqué, l'organisation de défense des droits de l'Homme a déploré "les coups de téléphone et les menaces sur internet, les interdictions arbitraires de voyage, et le fait de forcer les activistes et les membres de leurs familles à signer des engagements à ne pas conduire", ainsi que "le recours aux médias contrôlés par l'Etat pour discréditer les activistes".
Le Conseil des droits de l'Homme de l'ONU a également appelé l'Arabie saoudite (http://tempsreel.nouvelobs.com/tag/arabie-saoudite) à mettre fin à la discrimination des femmes, parmi d'autres abus.
harroudiroi
26/10/2013, 12h53
NO comment, et dire que tout cela se passe en 1013, ah hé pardon, en 2013.
on interdit aux femmes de conduire et bien sur, on subventionne et exporte du terro........, c'est vrai c'est beaucoup plus dangereux, néfaste, ...pour un société que les FEMMES, ces êtres non humains conduisent, telle est la grande logique de nos amis et frères SAOUDIENs
SALAM doc
pourquoi interdire aux femmes........................rien avoir avec la religion..il faut le préciser
c'est plutôt un comportement machiste......d'ailleurs les femmes sont beaucoup plus prudentes que les hommes
harroudiroi
26/10/2013, 15h29
W Salam Safir
absolument d'accord avec toi, pour toi, pour moi pour xeres, pour x et y ça n'a aucun rapport avec la religion pour d'autres et pur z Ben il diront que c'est religieux, la femme n'a as le droit de sortir de chez elle, moi j'en connais qui pensent comme ça et ils sont très nombreux, ils ne font pas de différences entre véritable religion et leur interprétation.
Les religions sont mysogine quand ont les applique integralement, particulierement l'islam.
Les religions sont misogyne quand ont les applique integralement, particulierement l'islam.
salam rino
l'islam n'a rien a voir la dedans............c'est l'époque préislamique quand ils enterraient les filles vivantes.
La misogynie, littéralement "haine des femmes",
non je ne suis pas d'accord....................combien de post sur les femmes ont été mis à disposition sur la femme en islam
si tu as lu les posts................tu ne peux pas dire de telles foutaises
les médias vous ont littéralement lavé le cerveau d'un point de non retour
ne mélangeons pas islam avec période préislamique...............il y a un amalgame profond
Il faut remarquer qu'Allah, dans le Coran, s'adresse exclusivement à un public mâle. Le "vous" est masculin. Quand Allah promet le paradis, c'est un paradis avec des jeunes filles vierges mises à la disposition de la concupiscence du bon mahométan.
Le Coran explique très simplement qu'Allah a fait les femmes inférieures aux hommes :
Citation:
« Les hommes sont supérieurs aux femmes à cause des qualités par lesquelles Dieu a élevé ceux-là au-dessus de celles-ci, et parce que les hommes emploient leurs biens pour doter les femmes... » (4:34)
« Les hommes ont de nombreux avantages sur les femmes » (2:28).
En corollaire, les femmes ne doivent pas être traitées sur un plan d'égalité avec les hommes.
Premièrement, dans le droit de succession, la part d'une femme est la moitié de celle d'un homme :
Citation:
« Dieu vous ordonne d'attribuer au garçon une part égale à celle de deux filles. » (4:11)
Deuxièmement, dans le témoignage en justice, le témoignage de deux femmes équivaut à celui d'un seul homme :
Citation:
« ...Demandez le témoignage de deux témoins parmi vos hommes. Si vous ne trouvez pas deux hommes, choisissez un homme et deux femmes, parmi ceux que vous agréez comme témoins... » (2:282)
Le Coran rapproche élégamment les femmes et les excréments :
Citation:
« Ô vous qui croyez, si vous êtes malade ou en voyage, si vous avez été en contact avec vos excréments ou que vous ayez touché une femme et que vous n'ayez pas d'eau, recourez à du sable » (4:43)
La femme est un objet sexuel qui doit contenter les pulsions de son mari. La métaphore qui suit est absolument révoltante :
Citation:
« Vos épouses sont pour vous un champ de labour; allez à votre champ comme [et quand] vous le voulez et oeuvrez pour vous-mêmes à l'avance... » (2:223)
A noter qu'on peut aller a "son champs" labourer tant qu'on veut, si il n'y a pas d'ovulation, pas de risque de créer un petit musulman - évidemment, l'ovulation est inconnue en islam !!
Un hadith qui montre comment la femme doit être à l'entière disposition des désirs sexuels de son mari :
Citation:
Le Prophète a dit: « Quand un homme appelle sa femme pour satisfaire son désir, elle doit aller vers lui, même si elle est occupée aux fourneaux.» (Tirmidhi)
La femme vit dans un état de soumission exclusive ; elle ne dispose d'aucune liberté et doit demeurer au foyer :
Citation:
« Restez dans vos foyers; et ne vous exhibez pas à la manière des femmes avant l'Islam (Jahiliyah). Accomplissez le Salat, acquittez la Zakat et obéissez à Allah et à Son messager... » (33:33)
2) Dans les hadiths
Je redonne ici quelques hadiths ignominieux compilés par Boukhari :
- Allah répond aux désirs de « Omar » et ordonne aux femmes de se voiler.
« Omar était extrêmement désireux que les versets de Al Hijab (observance du voile par les femmes musulmanes) soient révélés. Accédant à ses désirs, Allah révéla les versets de Al Hijab. »
(Vol. 1:148)
- Les femmes sont dépourvues d'esprit et de religion. Ces témoignages complètent de manière intéressante le verset 4:11 du Coran.
Muhammad interrogea quelques femmes : « Le témoignage d'une femme ne vaut-il pas la moitié de celui d'un homme? » Elles répondirent:« Oui ». Il leur dit: « C'est en raison de la déficience intellectuelle de la femme. »
(Vol. 3:826)
S'adressant à d'autres femmes, il leur dit:« Je n'ai vu personne aussi dépourvu que vous d'intelligence et de religion.»
(Vol. 2:541)
Voici le hadith complet :
« L'Envoyé d'Allah a dit: "O femmes! Faites l'aumône et sollicitez plus fréquemment le pardon d'Allah, car je vous ai vu former la majorité des réprouvés de l'Enfer".
Une femme - parmi celles ayant l'esprit judicieux - s'exclama: "Et pourquoi cela, ô Envoyé d'Allah?". - "
C'est, répondit-il, que vous multipliez vos malédictions et vous êtes ingrates envers vos époux. Je n'ai vu parmi les êtres faibles en intelligence et en religion personne qui, mieux que l'une de vous, fasse perdre l'esprit à un homme sensé". -
"En quoi, reprit-elle, ô Envoyé d'Allah, consiste le défaut de notre intelligence et de notre religion?". - "Le témoignage de deux femmes équivaut à celui d'un homme... Voilà pour le défaut de l'intelligence, répliqua le Prophète, et quand elles ont leurs menstrues, les femmes ne cessent-elles pas de prier et de jeûner des nuits durant?... Eh bien! Voilà pour celui de la religion. » (Hadith 114 dans le Sahîh de Muslim)
- La plupart des personnes en enfer sont des femmes.
Citation:
Muhammad a dit: « J'ai vu l'enfer peuplé surtout de femmes. »
(Vol. 1:28.301; 2:161; 7:124)
- Les femmes sont un mauvais présage.
Citation:
Muhammad a dit: « La femme, la maison et le cheval sont de mauvais augure. »
(Vol. 7:30)
- Les femmes sont nuisibles aux hommes.
Citation:
Muhammad a dit: « Je n'ai laissé après moi aucune calamité plus préjudiciable aux hommes que les femmes. »
(Vol. 7:33)
étonnant de la part de quelqu'un qui aurait eu + de 20 épouses et concubines
- Le port de la perruque est interdit aux femmes. Pourquoi??? C'est un commandement divin???
Muhammad a dit: « Ne portez pas de fausses chevelures car Allah envoie Sa malédiction sur les femmes qui font allonger leurs cheveux par des moyens artificiels. »
(Vol 7:133)
3) Châtiments
Les femmes peuvent être battues au moindre prétexte. Voici le verset 4:34 en intégralité :
Citation:
Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !
Il n'y a même pas besoin que la femme commette une faute : il suffit qu'on "craigne la désobéissance"...
Si une femme commet l'adultère, elle doit être emmurée vivante, selon le Coran :
Citation:
Celles de vos femmes qui forniquent, faites témoigner à leur encontre quatre d'entre vous. S'ils témoignent, alors confinez ces femmes dans vos maisons jusqu'à ce que la mort les rappelle ou qu'Allah décrète un autre ordre à leur égard. (4:15)
Un hadith donne une autre règle en introduisant la fameuse lapidation. Vous avez dit contradictoire?
Le Messager d'Allah (bénédiction et paix sur lui) dit : "Prenez (ce que je vous dis) ! Prenez (ce que je vous dis) ! Allah a décrété un nouvel ordre à leur égard: la vierge par la vierge: 100 coups de fouet et un an d'exil, et la mariée par la mariée : 100 coups de fouet et lapidation" (rapporté par Muslim, At-tirmidhi, Ibn Majah et Abi Daoud).
On aimerait bien que ces règles s'appliquent aussi aux hommes, mais comme il n'y a pas égalité entre les femmes et les hommes cela restera un voeu pieux (non musulman).
................
salam rino
je ne vais pas relever
tu comprends bien ce qui est superficiel...moi je comprends bien ce qu'il y a dans la profondeur
harroudiroi
26/10/2013, 19h06
Mes amis, à mon humble avis il y'a des différences fondamentales sur les choses de la vie entre l'islam ( que se soit comme Rino le site, ou que se soit comme Safir le ressent au plus profond de lui, parfois c'est aussi une interprétation de l'islam) et les autres religions, Je ne te cache pas Rino, comme je l'ai dis la dernière fois, je suis souvent honnête envers moi même et envers les autres sur cet aspect fondamental de la vie qui est la religion, je ne te cache pas qu'il faut être musulman pour pas comprendre mais accepter certaines règles, c'est fondamentale, primordiale, c'est le point de départ ensuite seulement on pourra "discuter", pour un personne non musulmane, c'est très difficile pour elle de comprendre, et contrairement à ce que tu entendreras, rarement on ne parle de ce qui nous dérange, je dis bien dans notre interprétation de la religion, je crois que ce n'est ni le moment ni le lieu de parler de tout cela, toute fois je t e comprends parfaitement, mais je reste persuadé, d'ailleurs c'est mon seul réconfort spirituel, que l'interprétation des "humains " est loin, très loin, très tres loiins d'être une absolue vérité, et je te ferais même une confidence à toi et a notre ami Safir, (je me régale avec vous dans la perception philosophique de la vie, certainement très différente, mais surtout très honnête); je ne comprends pas comment des êtres humains peuvent en dehors DE SA BENIDICTION, DE SA VOLENTE et DE SON AUTORISATION, ils peuvent tout le temps parler de leur créateur, je comprends qu'il faille chercher la vérité, même s'il le faut en sondant le plus profond de son âme, mais en aucun il ne faut tout le temps banaliser le discours DIVIN, à mon sens DIEU est au dessus des paroles de simples terriens qui en son nom parfois sont responsablent de malheurs et de desolation même les uns envers les autres, tout ça pour te dire mon cher Rino moi, je suis musulman, et je suis convaincu, vraiment convaincu et la je te parle du plus profond de mon cœur, peu être même Safir me desaprovera, que certains éléments fondamentaux de la religion nous échappent, misogyne tu as dis , je ne crois pas qu'un dieu pourrait l'être donc certainement pas sa RELIGION, peu être Rino c'est moi le musulman qui est misogyne, c'est toi le mec qu'il l'est, et c'est plus simple de dire que c'est une histoire de religion, je le redis, la religion des HOMMES sert beacoup plus à contrôler d'autre hommes. Dieu ne peut que être que BON et JUSTE si on y crois bien sur, les êtres humains peuvent être fourbes et machiavéliques et sûrement que c'est les ordres de leur DIEU, Ben c'est plus facile pour contrôler, c'est un simple avis dénué de toute malice ou manipulation, et dieu m'est témoin, de la sincérité de mes propos.
Effectivement le terme misogine letteralement veut dire haine, dans le langage courant ce n'est pas le cas, ont l'associe a prevalence de l'homme sur la femme qui est incontestablement le cas dans l'islam et pas seulement dans l'islam.
Les versets citès plus haut sont bien ecrits dans le coran non?
Et dans beaucoup de pays ont continues de les mettre en pratique, arabie saudite vu que c'est de elle que l'ont parle, mais ce n'est pas le seul helas.
Toutes les religion monoteistes mettent la femme en second ordre, c'est un fait.
Le texte en haut n'est pas de moi bien sur, je n'ais ni le temps ni l'argument me passione assez pour faire de telles recherches. Mais si les versets citès sont exact, je ne voit pas comment quelqun peut les contester.
Beaucoup de versets loue la femme et la mettent sur piedestal aussi dans le coran comme j'ais lu ici par safir marocco et simbad, incontestable, mais si ont prends ceux la il faut aussi accepter les autres.
Je suppose que cela a etè ecrits a des moments divers de la vie du prophete, de son etat d'esprits, comme pour les croyant d'autres religion, parfois louès et cheris et dans d'autres versets cruel et impitoyable.
Mon cher harroudiroi, c'est vrais ce n'est pas le lieu ideal pour parler religion, et je ne suis surement pas le plus indiquè pour le faire, mais c'est dans ma nature de dire les choses comme je les vois, correctes ou totalement fausses quelle soient.
Et de religion sur maghreb sat ont en ecrit beaucoup, ce qui contrairement a ceux que certaint peuvent croire me plait, et je lit pratiquement tout pour information personelle (a l'exeption de certainr textes de simbad decidement trop long, pardonne moi simbad mon amis, fais l'effort de reduire les textes pour le plaisir de tous)
C'est par ce forum que j'ais commencè a lire sur l'islam et probablement je lirais le coran, sa traduction au moin, meme si parfois je lis que seul le fait de le traduire est un pechè.
harroudiroi
26/10/2013, 20h42
L'interprétation d'un écris est sujet à interprétation, pour le moment Rino à mon avis il vaut mieux ne pas entamer une discussion sur un certain nombre de sujets à caractère religieux, fais moi confiance, un jour j'essayerai de t'expliquer.
Je comprends harroudiroi, et j'ais ete menacè deja 2 fois pour ce que j'ais ecrit ici, mais je m'en fout, different si c'est toi, safir marocco ou simbad (ceux sur les lequels je suis intervenus dans les post) qui me le demande.
OK je me desinteresserais des post religion ici, meme si je croit que le debat et toujour constructif si menè avec respect vers les autres, puis ecrire sans aucun contradictoire moi je me lasserais vite, mais je conprends que je peut ne pas paraitre respectueux parfois, meme si invonlontairement.
Mais le forum perd beaucoup de son interet pour mois dans ce cas, les forum traitand strictement de sat pulullent sur le net, le votre m'attirais par sa diversitè, bon c'est la vie
harroudiroi
26/10/2013, 22h37
Non, pour moi tu peux toujours discuter même religion si tu veux, sauf qu'il vaut mieux ne pas trop s'attarder sur certains sujets, tu sais mon ami Rino, certains d'entres nous ne sont pas encore apte à passer ou à dépasser un certain niveau de discussion, toute fois à chacun ces raisons, j'ai les miennes pour pouvoir discuter avec toi en toute transparence, et personne ne doit menacer personne pour son opinion, je peux ne pas accepter de discuter avec toi mais je ne dois en aucun caste menacer, tu es mon ami sur le forum et je te respecte pour cela.
L'interprétation d'un écris est sujet à interprétation, pour le moment Rino à mon avis il vaut mieux ne pas entamer une discussion sur un certain nombre de sujets à caractère religieux, fais moi confiance, un jour j'essayerai de t'expliquer.
salam doc.....rino
effectivement nous interprétons des choses en fonction de notre raison
je reconnais certaines choses qui ne me semble pas logique car ma raison s’arrête là ou je commence à contredire des faits religieux
pourquoi ?...........tout simplement parce que la raison donc il faut comprendre émane du Seigneur de l'univers et je ne l'a connais pas
c'est mon point de vue.............la spiritualité franchit les frontières de la raison
ce que j'aime en toi Rino, bien que tu sois non croyant, les religions te passionnent et peut être qu'un jour, tu verra la lumière....en appuyant sur l'interrupteur :)
et toi doc.............j'aime ton arbitrage
Je comprends harroudiroi, et j'ais ete menacè deja 2 fois pour ce que j'ais ecrit ici, mais je m'en fout, different si c'est toi, safir marocco ou simbad (ceux sur les lequels je suis intervenus dans les post) qui me le demande.
OK je me desinteresserais des post religion ici, meme si je croit que le debat et toujour constructif si menè avec respect vers les autres, puis ecrire sans aucun contradictoire moi je me lasserais vite, mais je conprends que je peut ne pas paraitre respectueux parfois, meme si invonlontairement.
Mais le forum perd beaucoup de son interet pour mois dans ce cas, les forum traitand strictement de sat pulullent sur le net, le votre m'attirais par sa diversitè, bon c'est la vie
Fait mois comprendre Rino, cela veut dire que tu abandonnes le forum? j'espère que non, ce serait dommage, j'aime bien te lire les rares fois que je passe par ici.
Pour la liberté des femmes en islam je m'abstiens pour le moment pour ne pas envenimer encore plus ce post, tois tu sais ce que je pense et tu sais aussi pourquoi.
Fait mois comprendre Rino, cela veut dire que tu abandonnes le forum?
Mais non :D, dison que comme toi je m'absiendrais de lire les post religieux, je l'ais promis a un amis ici, en veritè j'ais dit de ne plus repondre, mais je me connais si je lis se seras trop difficile pour moi de ne pas repondre :D
Et je ne peut meme pas mettre en "ignore" ceux qui les ecrivent, ils postent aussi dans d'autres section ou j'ais plaisir a les lire :D
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